Так используйте логические, они короткие.
или сплошную нумерацию, включая каналы. Такое тоже видел.

Не, мне не нравится Repeat и пр., как то ближе схемы, а не зеленые квадратики.

Тезисы:
1. Я все же настаиваю на применении иерархических схем, для лучшей читабельности. Пусть мы имеем дело с т. н. "псевдоканальным" проектом, т. е. каждый псевдоканал располагается к примеру на одном листе, но AD "не знает" об этой псевдоканальности. Плюс топовый лист проекта где отражена структура (в той или иной мере) с помощью sheet sym.
2. Вам все равно придется передавать сигналы в топовый лист и harness здесь очень пригодится, т. к. с его помощью вы можете имена цепей оставить "локальными" на листе псевдоканала, а на прочих листах, куда этот harness выходит, изменить имена этих цепей на другие, более логичные для данного листа схемы. Это потому что в AD одна и та же цепь может на схеме именоваться по-разному, хотя на плату попадает только одно имя. Итак, это свойство позволяет действительно накопировать кучу ПОЛНОСТЬЮ ИДЕНТИЧНЫХ псевдоканалов с их harness в каждом. Как вы выводите сигналы из псевдоканалов с помощью NetLabel мне не совсем понятно, т. к. эти объекты локальны для одного псевдоканала (листа) схемы...
3. Трудности начинаются, если хочется поименовать некоторые прочие локальные цепи псевдоканала. Ну это бывает нужно для удобства их наблюдения/трассировки на PCB. Тут проблема: AD не поименует такие цепи на PCB просто потому, что цепи разные в разных псевдоканалах, а их названия (одинаковые) могут прийти из схемы. Не так ли?
4. Некоторое неудобство представляет сквозная (сплошная) нумерация по всем псевдоканалам - все же хотелось бы как и в обычных каналах нумеровать - типа 1VD1,2VD1 и т. д. Для этого в обычных каналах я использую префикс $ChannelIndex$Component. Но, ясен пень, в псевдоканалах эта фича не работает.

1. Весьма спорный насчет читаемости. Это удобно для ВАС. Но не читаемо и не понятно для стороннего человека, особенно если есть только твердые копии. А еще хуже , когда имена разные на разных листах--- приходится ручкой зачеркивать, и писать одно из них. Но у вкусах не спорят. Применение функциональных групп в виде блоков должно быть аргументировано.
2. Кроме harness есть порты, и их вполне достаточно. Хотя с harness выглядит красивее
3. Отчего же, есть и такое, и даже на глобальность распространялось. Попадали и такие проекты ко мне.
4 тоже работает. Хоть во всех каналах начиная с 1 нумеруйте.

Я межлистовые соединения сигналов обозначаю например: (L3/A4)2kHz т.е. сигнал идет на или с листа 3 позиции А4 ну и смысловое обозначение. Локальный
сигнал например: (Е3)clk, ну и тому подобное. Вообщем то кому как нравится, я ведь ни вкоем случае не настаиваю кому и как делать, здесь как говорится
чистый обмен опытом.

Представляю себе: принесли многоканальный проект - 18 каналов без ярко выраженной взаимосвязи. Я бы сразу кофе пошел пить перед такой "работой". ))) Но, конечно, каждому свое...

Все же попробую настоять: не только красивее, а принципиально другой уровень. Ведь у harness connector есть harness entry - его имя я использую как название типа сигнала, тогда NetLabel соотв этому entry можно адаптировать к логике текущего листа. Но опять же, кому как...

Это наверное было связано с птицей Higher Level Names Take Priority в Project Option?
Владимир, я про "псевдоканалы". В этом случае настройки в Project/Option/Multi-Channel не работают. Или вы про Tools/Annotate schematic?

Попробовал изменить аннотацию в Tools/Annotate schematic с тем, чтобы поименовать компоненты на листах псевдоканалов по принципу 1VD1, 2VD1 ... Для этого требуется добавить префикс к позиционному обозначению компонента. А доступен только суффикс, т. е. будет например VD1A, VD1B. Есть ли какой способ?

Посмотрите Project->Options->Multi-Channel->Designator Format

Не пугайте , видел и работал и 64 канала одного типа, и каналов другого типа , и организация каналов в канале, и много до того как hartnes появились. Как появились -- с ними стало легче. Но не более того. Видел проекты , где как я считаю, переувлеклись какнальностью, чего и Вам не желаю. Это не панацея.

Вот именно другой, о чем и я говорю. И соответственно большинству, кроме Вас может быть не понятен. Если делаете для себя --- ни каких проблем. Если для передачи--- ориентируйтесь на то, Что понимает заказчик

Не скажу. Я решаю задачи по мере их поступления. Спортивный интерес проверки возникает в свободное время.

Как я уже говорил, речь о "псевдоканалах". Т. е. мультиканальный сивол не используется (а значит и все в Project->Options->Multi-Channel->Designator Format не работает). См. выше.
В обычных каналах с префиксами не вижу проблем.

Во вложении описал последовательность действий с примером.
Боевой проект выложить не могу, но сделал простенький пример как оформить многоуровневую иерархию с функциональными группами по ГОСТ.
пример до конца не оформлен, поверх Sheet Symbol мы рисуем прямоугольник и дублируем имена входящих цепей.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Удобнее межлистовые через порты, там есть возможность автоматом проставлять на какие листы идёт цепь, порту надо только 1 параметр предварительнодобавить CrossRef2 = ='('+CrossRef+')' и сделать его видимым. Предварительно настроив следующее:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
после компиляции проекта и команды Reports>Cross Port Reference>Add to Projekt ко всем портам добавляется параметр CrossRef, его надо сделать не видимым, его хначение будет продублировано в CrossRef2, но уже в скобках. Если цепь идёт на несколько листов, то номера листов будут через запятую.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нет смысла поверх рисовать прямоугольник. Достаточно настроить сам Sheet Symbol. На печать, при желании, можно выводить в черно-белом режиме.

В этом случае вокруг Sheet Entry печатается контур, а нормоконтролю это не нравится.

Во первых, у меня принял, что говорит, чо разных контролерах
Во вторых цвет границы Sheet Entry ( и фон) для эстетов ГОСТ укажите белый

Начал было разбираться, но:
1. Застрял на этапе аннотации в SCH. Если есть два идентичных канала, каждый на своем листе, не получается заставить редактор сделать аннотацию по принципу 1VD1, 2VD1... Ну нет в SCH возможности аннотировать с префиксом! Только с суффиксом! Без этого соответственно и board level annotation выдает не тот результат. Подскажите.
2. Даже если сделаем аннотацию, то как быть с локальными NetLabel, размещенными вручную на листах каналов? Ведь имена цепей тоже должны быть приведены к соотв. виду...

Естественно использую порты, но когда сигналы в куче, то ставлю красивую стрелочку с Label. А имена всеравно свои пишу, мне так понятней.

Интересно, и какой это у них должен быть соответствующий вид?

Ура! Полностью разобрался с аннотацией иерархии с многоканальностью. Не понимал ее в принципе, пока пользователь Obstinate не выложил пример. Спасибо ему большое! Все вопросы сняты.

доброго времени суток.
я только начинаю изучать альтиум.так что сильно не шпыняйте
просветите новичка какие plugins надо установить что бы импортировать файлы из P-CAD?
и в какую папку они устанавливаются?

и как их правильно установить? делая счас так.
я иду в DXP (слева вверху) >> Plug-ins and updates >> Install all,вижу картинкуНажмите для просмотра прикрепленного файла
,нажимаю Install all, вижу вот Нажмите для просмотра прикрепленного файла

потом жму вверху справа Нажмите для просмотра прикрепленного файла

очень долго крутиться колесико ,потом Нажмите для просмотра прикрепленного файла,
и всё ,в тоже время в папке С куда то 2гига места пропадает?,хотя в самой папке ,где альтиум 1.2 гига,как после установки...
что я не так делаю ? где касячу ?

Impoters and Exporters>Install All.
Место установки для пользователя значения не имеет, AD сам знает где ему его найти, от Вас только требуется выполнить File>Import Wizard

в том то и дело ,что окно Import Wizard пустое,нет никаких файлов....

Установочный диск стоит, или монтирован образ?. Там наверное пишет: не установлен установочный диск.

После сообщения об ошибке и нажатия кнопки Ok не появляется ещё окно с 3 строчками с выбором вариантов? И ещё, при установки обновлений, профиль пользователя является администратором компьютера?

вообщем вчера ночью разобрался ,просто надобыло что бы на С было как минимум 7 гигов места (хотя на ру тракере откуда сабж писали что достаточно 3 гига)
а у меня на С - 5 гигов
обошёл это установкой библиотек на другой диск .
теперь визард работает
сижу импортирую всякую всячину, .PCB импортирует нормально .SCH с артефактами (как у Сабунина),с этим разберусь.
ВОПРОС к знатокам,вот у меня есть библиотека символов (по госту )могу я её как нибудь в альтиум импортировать?? что то я у Сабунина не нашел......
что бы опять не рисовать? что то у меня не получаеться...

вот как плату импортируетНажмите для просмотра прикрепленного файла

вот как схему Нажмите для просмотра прикрепленного файла

а вот что получается когда пытаюсь импортировать библиотеку символов
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

что то я у Сабунина не нашел про это
просветите новичка доходчиво можно ли вообще так импортировать ,или только платы и схемы ,
если можно то как это сделать?

спасибо всем кто помогает

Вы библиотеку пытаетесь подсунуть как файл дизайна (схема или плата), а её надо подсунуть на следующем окне запроса (тут надо было нажать Next).

Библиотеки импортируются только в формате ASCII, а не Binary, как они хранятся по умолчанию.
Сначала загрузите библиотеку в P-CAD и выполните Save As... -> формат выберите ASCII (*.LIA)

У меня без проблем импортятся бинарные, а у него проблема в том, что он библиотеку пытается "скормить" при первом запросе "Importing P-CAD Designs" как файл проекта, а надо на следующей вкладке её подсовывать "Importing P-CAD Libraries Files".

СПАСИБО!
как всё просто,когда знаешь как делать да, на следующей вкладке подсунул -всё импортировалось сразу
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

а теперь как более грамотно дальше поступить,что бы я мог пользоваться уже этой библой при скажем рисовании схем ? и разводке платы?
я так понимаю что надо их сохранить?
подскажите как это правильно сделать?

Они уже сохранены, можно их только скомпелить в интегральную библиотеку и перекопировать в другое место. если планируете схемы рисовать по ГОСТ то лучше их делать в масштабе 1:2 там и пропорции линий нормальные при печати, и символы портов питания не мелкие как при масштабе 1:1. Мы все свои старые пикадовские библиотеки не используем, проше было по новой из создать, единственное что оттуда взяли так это символьные элементы, уменьшив их в 2 раза. Посадочные места создали по новой, по мере необходимости, с добавлением 3D прописали атрибуты к компонентам, чтобы было потом легче делать спецификацию и перечень. Чуть выше, пару страниц назад я выкладывал пример иерархического проекта, можете в нём глянуть что там прописано у компонентов.
Ни у литература различная Вам в помощь, там всё уже подробно расписано что и как, весь процес врятли кто возьмётся по шагам Вам объяснять, а частные вопросы будут возникать, задавайте.
P.S. Мы разработали СТП по проектированию в AD после выходных смогу выложить его текст тут.

спасибо большое за помощь и советы!
приятно когда новичку помогают по делу а не кидают пустые понты типа ,читайте форум и т.д.и т.п

недавно сменил работу (до этого всю жизнь сидел на ремонте) ,вот и появилась необходимость в изучении такого пакета .

уже научился компелировать в интегральную библиотеку ,разобрался как откорректировать толщину линий и обозначений,
ваш совет по поводу масштаба -обязательно опробую завтра.
счас читаю Сабунина ,но сами знаете пока не разберёшся сам ,и сам всё не про тыркаешь на компе ,ни чего не поймешь...
может что посоветуете ещё из литературы ,или ссылку киньте.

ну и не сочтите за наглость,просить у ВАС библиотеки созданные ВАМИ совесть не позволяет,а вот для примера может скинете сюда ,ну например библиотеку SMD резисторов ,распространненых типоразмеров?

и конечно -это обязательно((((( P.S. Мы разработали СТП по проектированию в AD после выходных смогу выложить его текст тут.))))

ещё раз спасибо за потраченное время и дельные советы

Форум по библиотекам:
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Библиотеки компонентов
Пристегнул библиотеку - резисторы, диоды, конденсаторы, транзисторы.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Подскажите, пожалуйста, как можно правильно добавить к соединению полигона с контактной площадкой дополнительные линии связи (показаны на рисунке желтым цветом)?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Design -> Rules -> Polygon Connection Style
Хотя в вашем случае - проще соединить две к.п. дорожками без использования полигонов.

Это я знаю, но там можно поменять только на прямое соединение, а хочется соединение с термалами. Если в режиме интеррактивной трассировки добавить соединения, то при обновлении полигона он отделяется от этих проводников.

Все это в свойствах. Preferences->PCB Editor->Interactive Routing убераете галочку Automatically Remove Loops.
О, я не так прочитал. Но у меня при обновлении полигона, добавленные проводники не удаляются. Возможно и в этом дело.

Спасибо за советы. Оказалось, что дело в опции полигона "Pour Over All Same Net Objects". Что логично)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
В итоге нарисовал три проводника и поверх них разместил полигон. Такой подход не будет таить сюрпризов при экспорте в гербер? Не подскажите, в каком виде (какими примитивами) вообще сложные объекты передаются в гербер файл?

Сюрпризов не будет. А вот в каком виде передаются в гербер ответить затрудняюсь, но в итоге в CAM программах появляются в нормальном виде ,
ну во всяком случае у меня больших проблем небыло.

Как сделать, что бы в Биле материалов ВООБЩЕ ничего не группировалось (каждому элементу своя строчка). Простите за вопрос, но тот недоумок, котоый писал биль материалов, крепко спрятал настройку полей.

я не знаю человека, который бы в этом случае САМ догадался, что нужно сделать
мне в свое время тоже подсказали
нужно все перетащить из окна в окно:

С П А С И Б О !!!!

Пристегнул библиотеку - резисторы, диоды, конденсаторы, транзисторы.
[/quote]

Спасибо за примеры.

ребята поделитесь пожалуйста форматками сделаннами по ГОСТУ (требование нормоконтроля),
или может подскажите кто как подключает форматки?

у Сабунина есть цикл статей по альтиуму ,(в журнале СОРЕМЕННАЯ ЭЛЕКТРОНИКА) там в №7 2008 год ,есть пример подключения А3 ,попробовал подключил ,но как то там кривовато....

кстати есть они у меня в pdf ,могу поделиться если надо....

Подскажите пожалуйста, раньше в pcb редакторе на поворот 90 градусов был забинден пробел, в один прекрасный день эта горячая клавиша слетела. В настройках горячих клавиш я нашел только один Rotate, который вызывает окошко с указанием угла поворота. Какая команда используется для простого поворота на 90 без всяких диалоговых окон?

Подскажите пожалуйста, как вывести файлы для электротеста ПП из Altiuma

Пробел никто не отменял. Как вы поворачивваете с помощью пробела?


А какой формат или расширение такого файла?. Самому интересно.

file/fabrication output/testpoint....

Да вот в том то и дело, что у меня кто-то его отменил, на пробеле пропало это действие, а в горячих клавишах Rotate вызывает диалоговое окно.
Теперь у меня по нажатию пробела выскакивает диалоговое окно, я указываю градус и еще раз тыкаю на элемент, жутко неудобно.

Ранее обсуждали как сделать иерархическую схему в Альтиуме. Это получилось. Однако возник вопрос по сваппингу пинов и партов и передаче этой инфы из PCB в SCH.
Итак, если имеется в проекте два идентичных канала, которые уже успешно выложены на плату, то попытка в PCB произвести сваппинг пинов или партов в одном из каналов также успешно осуществляется, но передать эти изменения в SCH AD13.1 запрещает. Понятно, что в SCH одна общая схема на оба канала, но... как же быть???
Если делать в PCB сваппинг не в компоненте канала, а в компонентах за их пределами, то никаких проблем нет - все сваппится нормально в PCB и передается в SCH... Что-то упускаю или для каналов Back ECO не работает?

подскажите как сделать видимым окно Messages, когда делаю компеляцию проекта?
делаю PROJECT>COMPILE PCB PROJECT окна с ошибками нет...никак не могу найти где это включить....

Если ошибок нет, то окно не появляется.

Я типа учусь ,делаю по примеру сабунина ,так спецом ошибка введена(не промаркирована одна связь на шине),а окна с ошибкой нет....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


может где в настройках включается?