Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы начинающих
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42
Ignitron
Вопрос по Altium 14
Почему при переносе данных со схемы электрической в редактор печатных плат вокруг компонентов появляются тонкие окружности?
Причем если перетащить компонент в контур платы, то окружности исчезают. В Altium 13 такого не наблюдал вроде бы.
Это можно отключить?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Master of Nature
Цитата(Ignitron @ Feb 20 2014, 12:29) *
Вопрос по Altium 14
Почему при переносе данных со схемы электрической в редактор печатных плат вокруг компонентов появляются тонкие окружности?
Причем если перетащить компонент в контур платы, то окружности исчезают. В Altium 13 такого не наблюдал вроде бы.
Это можно отключить?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

DXP -> Preferences -> PCB Editor -> General -> Online DRC
EvilWrecker
Онлайн дрс отключать идея глупая- круги на плате оттого что компоненты вне ее пределов.На плату поставьте- исчезнут.
Ignitron
Цитата(EvilWrecker @ Feb 20 2014, 13:20) *
Онлайн дрс отключать идея глупая- круги на плате оттого что компоненты вне ее пределов.На плату поставьте- исчезнут.

Это я уже понял)) Просто интересно, нельзя ли отключить их отображение не отключая проверку правил? Когда много компонентов, а контур платы не определен, от обилия этих окружностей рябит в глазах.
Alexey Sabunin
Цитата(Ignitron @ Feb 20 2014, 12:28) *
Это я уже понял)) Просто интересно, нельзя ли отключить их отображение не отключая проверку правил? Когда много компонентов, а контур платы не определен, от обилия этих окружностей рябит в глазах.

Конечно можно.
в данном случае это похоже на правило Silk to BoardRegion Clearance, оно, как и все остальные правила можно не показывать дополнительной графикой - это отключается:
DXP>Pref>PCB> DRC Violation Display
Ignitron
Цитата(Alexey Sabunin @ Feb 20 2014, 13:36) *
DXP>Pref>PCB> DRC Violation Display


Помогло! Большое спасибо!
Mty
Здравствуйте,

Развожу плату стандартной стратегией для 2х слойных плат.
Остается около 8 несоединенных цепей, наподобие этой.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Посоветуйте, как развести эти сети автоматом?
На плате есть и SMD и DIP компоненты.
garlands
как то так
Mty
Цитата(garlands @ Feb 24 2014, 13:52) *
как то так


Я хочу понять как заставить автороутер situs разводить это автоматом. Какие настройки/стратегии применить?
Владимир
Цитата(Mty @ Feb 24 2014, 14:43) *
Я хочу понять как заставить автороутер situs разводить это автоматом. Какие настройки/стратегии применить?

забыть как страшный сон.
Руками быстрее сделаете, чем пропишете асе правила, проконтролируете их, и с сотой попытки (если сил хватит) авторазведете.
garlands
Цитата(Mty @ Feb 24 2014, 13:43) *
Я хочу понять как заставить автороутер situs разводить это автоматом. Какие настройки/стратегии применить?


Читать про правила. Много экспериментировать. А через месяц-другой-третий сделать единственно правильное - забыть что авторутер вообще есть.

Mty
Цитата(garlands @ Feb 24 2014, 16:14) *
Читать про правила. Много экспериментировать. А через месяц-другой-третий сделать единственно правильное - забыть что авторутер вообще есть.


Т.е. в профессиональной разводке народ автороутером вообще не пользуется? Все руками?
Удивительно. Я еще в 1989году на PCAD под DOS зразводил пару плат автороутером, и было вполне прилично.
Неужели за 25 лет прогресс не пошел вперед cranky.gif
Hypericum
Цитата(Mty @ Feb 25 2014, 13:15) *
Т.е. в профессиональной разводке народ автороутером вообще не пользуется? Все руками?
Удивительно. Я еще в 1989году на PCAD под DOS зразводил пару плат автороутером, и было вполне прилично.
Неужели за 25 лет прогресс не пошел вперед cranky.gif

Чудес не бывает. Методики трассировки (математические алгоритмы) и у PCAD4.5 и у AD примерно одинаковые. Автотрассировщиком криво было и есть и будет. Если разводили в PCAD4.5, значит либо платы простые, либо тратили 10-15 часов (мы на двушке и в ночь оставляли трассировку). После этого еще разгребать ручками не один день.
Владимир
С тех пор много воды утекло. Все микросхемы как зверинец стали
размеры посадочных сократились
правилу ужесточились.
Выравнивание длин, зоны запреты и прочая
Смысла не стало.

Я знал пару человек кто пользуется и делает для простеньких проектов аля 80 годов.
После нескольких общений--- перестали.

Автомат и ручная выглядят по разному. Автоматом можно только часть некоторую сделать. Да и то, если подумать-- незачем
Mty
Цитата(Владимир @ Feb 25 2014, 11:31) *
Я знал пару человек кто пользуется и делает для простеньких проектов аля 80 годов.
После нескольких общений--- перестали.

Автомат и ручная выглядят по разному. Автоматом можно только часть некоторую сделать. Да и то, если подумать-- незачем


А Spectra тоже не очень разводит, или там результат лучше?
Владимир
Причем здесь спектра. Наличие ее не освобождает от написания и проверки правил проектирования
Mty
Цитата(Владимир @ Feb 26 2014, 13:12) *
Причем здесь спектра. Наличие ее не освобождает от написания и проверки правил проектирования


Чего то я не понял ничего.
Вопрос был в том что если взять спектру, прделать ее к альтиуму (это наверное можно?) разведет она прилично плату, или будет лажа?
Master of Nature
Цитата(Mty @ Feb 26 2014, 15:20) *
Чего то я не понял ничего.
Вопрос был в том что если взять спектру, прделать ее к альтиуму (это наверное можно?) разведет она прилично плату, или будет лажа?
Спектра будет трассировать с учётом заданных правил.
Более-менее может получиться плата невысокого уровня сложности. Но, если надо делать что-то достаточно сложное и с использованием современной элементной базы - будет лажа. Быстрее и лучше будет развести ручками.
Владимир
Цитата(Mty @ Feb 26 2014, 14:20) *
Чего то я не понял ничего.
Вопрос был в том что если взять спектру, прделать ее к альтиуму (это наверное можно?) разведет она прилично плату, или будет лажа?

Если будете не использовать правила будет лажа.
А Вы явно не хотите ими заниматься.
Правила могут быть написаны и экспортированы в спектру. Могут быть написаны или добавлены новые в самой спектре.
Но покуда вы не пройдете круг правила-результат плохой -коррекция правил раз 10-20 у ваз всегда будет лажа.
Многие бросают на полпути и потом коррекцию делают в ручную.
Mty
Цитата(Владимир @ Feb 26 2014, 15:54) *
Если будете не использовать правила будет лажа.


А правила в спектре - что это? Можно поподробнее?
Владимир
Я давно в ней не работаю. Там цела книга. Их гораздо больше и они умнее алтиумовских в некоторых случаях. Но и писать их ничуть не легче

Цитата(Владимир @ Feb 26 2014, 15:41) *
Я давно в ней не работаю. Там цела книга. Их гораздо больше и они умнее алтиумовских в некоторых случаях. Но и писать их ничуть не легче

Вообще правила по определению не могут быть легкими.
Даже в PCAD 4.5 пробовались разные стратегии и расстановки и результат получался не сразу.
Хотя тогда проекты были простыми, в сравнении стем, что нужно описывать в правилах сейчас.
Соответсвенно число правил, запретов, стратегий было не таким большим
Rodavion
Цитата(Mty @ Feb 25 2014, 11:15) *
Т.е. в профессиональной разводке народ автороутером вообще не пользуется? Все руками?
Удивительно. Я еще в 1989году на PCAD под DOS зразводил пару плат автороутером, и было вполне прилично.
Неужели за 25 лет прогресс не пошел вперед cranky.gif

если вы 25 лет не занимались разводкой плат, то и НЕ СТОИТ на старости лет начинать вся заново и пытаться вспоминать молодость. Я тоже именно в 89 году освоил PCAD 3,3 и разводил платы роутером. ТОГДА это считалось круто. Но и тогда после суток "мучения" платы автороутером изрядное число связей остовалось неразведенными и приходилось тратить уйму времени на доразводку с корректировкой уже разведенной части ВРУЧНУЮ. Я имею ввиду сложные платы. СЕГОДНЯ автороутер сложных плат с памятью и BGA корпусами вообще невозможен. Так что не мучайтесь и доверьте разводку профессионалам.
Doomsday_machine
AD 9.4.0.20159. После переключения Single Layer Mode из Not In Single Layer Mode в Gray Scale Other Layers некоторые нетлайны затеняются. В режиме Hide Other Layers они вообще исчезают. Как это побороть?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Владимир
Gray Scale Other Layers Серым все , кроме активного слоя
Hide Other Layers невидимо все, что не на активном слое.

Multilayer виден всегда.


То что поставили--- то и видите.
С чем бороться? с иллюзиями?
Doomsday_machine
Владимир Ильич!

Меня не устраивает, что в режиме Gray Scale Other Layers при переключении активного слоя скажем с TOP на любой внутренний некоторые netline'ы затеняются. А в режиме Hide Other Layers при таком же переключении активного слоя те же самые netline'ы исчезают. Это неудобно. Связи должны отображаться в любом режиме. Никаких иллюзий. cool.gif

Upd:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alexey Sabunin
Цитата(Doomsday_machine @ Feb 27 2014, 00:00) *
Меня не устраивает, что в режиме Gray Scale Other Layers при переключении активного слоя скажем с TOP на любой внутренний некоторые netline'ы затеняются. А в режиме Hide Other Layers при таком же переключении активного слоя те же самые netline'ы исчезают. Это неудобно. Связи должны отображаться в любом режиме. Никаких иллюзий. cool.gif

Есть такая галка:
Design>Board Layers and Colors>View Options>Show All Connections In Single Layer Mode
по идее она за это отвечает.
Но если не ошибаюсь, как раз в версии 9 с этим была ошибка и ее поправили только позже...

в версии 14 - точно все работает как надо!
temich
здравствуйте!
имеется микросхема в корпусе SO-8, у которой 5 6 7 8 пины - это VCC.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
как объединить эти пины, чтобы на схеме они отображались одним пином? вот так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
если скрыть 6 7 8 пины указав "Connect to VСС", то объеденяются только 6 7 8, а 5 остается не подлюченным к VCC
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
если наложить их друг на друга, не скрывая, то появляется точка
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
может есть еще какие варианты объединения?
Владимир
Этот вопрос постоянно поднимается и давно все варианты описаны.
Формально все они указаны Вами
Есть еще куча, но все они обладают той или иной степенью "кривизны"
meh2000
Возможно ли, в режие 3D просматривать ПП по слойно! Если да,то как?
Turnaev Sergey
Цитата(meh2000 @ Feb 27 2014, 13:26) *
Возможно ли, в режие 3D просматривать ПП по слойно! Если да,то как?

Как и в 2D, комбинацией Shift + S и затем "+" "-".
garlands
Цитата(temich @ Feb 27 2014, 11:05) *
как объединить эти пины, чтобы на схеме они отображались одним пином? вот так:


На УГО один вывод с номером пять, на футпринте четыре КП с одним номером 5 на месте 5, 6, 7 и 8 КП.

peshkoff
Цитата(temich @ Feb 27 2014, 13:05) *
здравствуйте!
имеется микросхема в корпусе SO-8, у которой 5 6 7 8 пины - это VCC.

как объединить эти пины, чтобы на схеме они отображались одним пином? вот так:
если скрыть 6 7 8 пины указав "Connect to VСС", то объеденяются только 6 7 8, а 5 остается не подлюченным к VCC
если наложить их друг на друга, не скрывая, то появляется точка
может есть еще какие варианты объединения?


Учитывая идеологию альтиума и возможные способы реализации библиотек, вот единственно правильный вариант (по аналогии):

Все выводы - на схему!
Все остальное - ересь.
Можно делать по-разному, но потом придете к этому варианту.
Предлагаю распечатать на А3 и повесить на стену.
Владимир
1. "Все выводы - на схему!"
2. В любом другом случае смотри пункт 1

Одобрям sm.gif
atac1313
Цитата(Владимир @ Feb 27 2014, 15:09) *
1. "Все выводы - на схему!"
2. В любом другом случае смотри пункт 1

Одобрям sm.gif


тоже заинтересовал данный вопрос .
что скажут проффи- так будет верно ?


ну и заодно ,такой вопрос, как правильно по госту на схеме обозначать ,какой вариант для нормоконтроля наиболее вкусный rolleyes.gif
Владимир
ГОСТ обязывает писать имя вывода. Номер ноги не обязательная часть.
temich
Цитата(Владимир @ Feb 27 2014, 15:09) *
1. "Все выводы - на схему!"
2. В любом другом случае смотри пункт 1

Одобрям sm.gif

Цитата(Владимир @ Feb 27 2014, 16:22) *
ГОСТ обязывает писать имя вывода. Номер ноги не обязательная часть.

спасибо всем за ответы! с микросхемой все понятно.
а вот как быть с транзистором, у которого три контакта S, и четыре контакта D???
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Владимир
Рисуйте как на нижней картинке, считайте как УГО, у которого раскрыта внутренняя структура (ГОСТ допускает). Обозначение по функциональной принадлежности.
главное всем понятней будет
peshkoff
Цитата(temich @ Feb 28 2014, 11:07) *
спасибо всем за ответы! с микросхемой все понятно.
а вот как быть с транзистором, у которого три контакта S, и четыре контакта D???
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла




и никаких гвоздей!
Mty
Как сделать так, чтобы крепежные отверстия на плате дорожки и полигоны обходили за 1мм при том, что расстояние между дорожками - 0.2мм
Крепежные отверстия вставляю как Pad с диаметром 3.2мм
Владимир
Можно правилом. Но крепежные разные бывают
Лучше положить во круг них окружность нужный размеров в слое KeepOut (запрет на всех слоях) или нужном слое со свойством KeepOut (запрет для конкретного слоя)
razob
Надо создать УГО компонента с 700 выводами. Есть таблица экселя.
Как-то можно загрузить список пинов в альтиум при создании компонента?
Владимир
через панель PCBLIB List
alexe1ka
ищу библиотеку со схемным изображением и футпринтам различных коннекторов(jtag,ethernet,com,usb host/device).
mi_ch
Цитата(Владимир @ Feb 28 2014, 16:51) *
через панель PCBLIB List

спасибо!
meh2000
...как запретить маску "зеленку" на ПП, в определенном месте.
Master of Nature
Цитата(meh2000 @ Mar 1 2014, 22:41) *
...как запретить маску "зеленку" на ПП, в определенном месте.

На слое Top Solder или Bottom Solder нарисуйте в любом месте форму вскрытия
mi_ch
На схеме присутствует компонент с большим количеством выводов, а библиотеки нет (точнее она была, но что-то сбойнуло и теперь она не открывается(( хорошо ещё что в ней только один компонент был). Можно как-то из символа на схеме сделать библиотечный компонент?
Murzik_6011
Цитата(mi_ch @ Mar 2 2014, 11:15) *
На схеме присутствует компонент с большим количеством выводов, а библиотеки нет (точнее она была, но что-то сбойнуло и теперь она не открывается(( хорошо ещё что в ней только один компонент был). Можно как-то из символа на схеме сделать библиотечный компонент?

В редакторе схемы - "Design" -> "Make Schematic Library" или "Make Integrated Library".
meh2000
Цитата(Master of Nature @ Mar 2 2014, 01:33) *
На слое Top Solder или Bottom Solder нарисуйте в любом месте форму вскрытия

...не могу найти, где это?
Hypericum
Цитата(meh2000 @ Mar 2 2014, 18:02) *
...не могу найти, где это?

Если хотите вскрытие в виде прямоугольника на верхней стороне платы, рисуете прямоугольник в слое TOP SOLDER (команда Place>Fill на слое TOP SOLDER),
если хотите вскрытие в виде прямоугольника на нижней стороне платы, рисуете прямоугольник в слое BOT SOLDER (команда Place>Fill на слое BOT SOLDER) и т.д.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.