Понял, что потребление очень важно. Какое оно получилось? А то по ссылке, что в конце статьи, там в характеристиках ничего об этом не сказано.

Весь прибор - 5В / 500мА
Опорный синтезатор от входа умножителя опоры до выхода ГУН - 3В / 140 мА

И ещё такой вопрос. Какой характер шума при отстройке на 10 кГц - шум дробности (из-за DSM) или типа белого?

Там должны быть в сумме фликкер от ЧФД и подставка, но реально виден в большей степени "шум опорного входа", скажем так. Ради экономии потребления на ПЧ нет усилителя и сигнал слабоват, так что опорный вход микросхемы наваливает приличный шум.

Т.е. если сравнить спектры с дробностью и без (примерно на одной и той же частоте), то спектр не изменится?

В моем случае, не сильно. Пропадет горб вдалеке из-за модулятора.

Уже боюсь, не надоел ли Вам с вопросами. Тем не менее…
Где это вдалеке, в полосе ФАПЧ или дальше, и какого уровня? Или это тот, что на картинке (в буклете) на краю полосы с уровнем примерно – 116 дБн?

Модулятор производит дополнительный фазовый шум, спектр которого расчитывается по формуле Миллера. Ссылку на источник и даже саму формулу я, по-моему, привожу. Этот шум является внутрипетлевым, как и шум ЧФД. Если вдруг дробный синтезатор начала работать в целочисленном режиме, то этот шум пропадает.

Да это понятно. Я только хотел узнать, сколько этого дополнительного фазового шума из-за модулятора оказалось на практике. Формула Миллера не всё учитывает, например, нелинейность ЧФД. Хотя, конечно, было бы также интересно сравнить фактический шум с тем, что даёт формула.

На графиках метки 1, 100 кГц и 10 МГц. В районе 10 МГц и так видно разницу: измеренный горбик от модулятора на 10 дБ выше расчитанного в первой статье.

Возможно, перед Вами исходные графики, где ещё не утеряны шкалы, а передо мной они вот такие, какими я их вижу (прилагаю). И как тут разобраться, где эти 10 МГц с горбиком? - не представляю. И почему DSM проявляется так далеко за полосой ФАПЧ, хотя (цитирую Вас) «этот шум является внутрипетлевым, как и шум ЧФД»?

А где он еще должен проявляться, как не там при выбранном режиме работы с частотой сравнения около 100 МГц? Этот шум, естественно испытывает подавление за пределами полосы пропускания, как и шум ЧФД.

1 октября 2014 г. произошло знаменательное событие - компания Keysight анонсировала генератор нового поколения с прямым синтезом - UXG N5193A. Как мы видим, в обозначение введена новая буква "U", подчеркивающая принадлежность к новому семейству. До текущего времени классификация была в следующем порядке (по мере качественного роста хар-к): EXG, MXG, PSG.

Полной документации пока не вижу, краткие хар-ки такие:
Частотный диапазон - до 40 ГГц
Фазовый шум - -126 дБн/Гц на 10 ГГц при отстройке на 20 кГц (ожидал лучше)
ПСС - ??? (по единственному снимку из описания - порядка -80 дБн)
Время перестройки по частоте - 250 нс (ограничено внешним интерфейсом, внутреннее переключение - на уровне 50-100 нс)
Полоса модуляции - мин. 10% (по тексту встречается цифра по полосе DDS - чуть более 1 ГГц)

Есть краткое описание, поясняющее основные принципы работы -
New Signal-Generation Techniques Enhance Electronic Warfare Environment Simulation: The Keysight UXG Agile Signal Generator (N5193A)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну вот теперь с этим Вашим рисунком совсем другое дело. Жаль, что он так сильно деформировался в статье. Теперь понятно о чём Вы говорите. Спасибо. Желаю дальнейших успехов.

Представление UXG на русском

https://yadi.sk/d/9ZblMct8boZhT

ПСС < -55 дБн , не густо, пока в моем представлении - "дорогая игрушка" для формирования широкополосных сигналов.

Вот это неправильно, внешний интерфейс не должен ограничивать скорость перестройки прибора никоим образом.
Если не хватило пропускной способности параллельного LVDS, надо было продублировать канал управления оптоволокном.

Ещё не понравилась козявошная память в случае перестройки по списку. Овёс нынче дорог? Что стОило хороший RAM-массив прикрутить?

А так вообще прибор революционный. Как предсказал Александр, "динозавры" оказались живее всех живых, мы тоже к ним вернулись.
Только это новое поколение "динозавров", генетически модифицированных и уменьшенных в размерах примерно на порядок-другой...

Для меня остается непонятным вопрос: по картинке уровень ПСС на 10 ГГц составляет -80 дБн, почему ограничиваются -55 дБн на 18 ГГц? Ошибка? Запас на непредвиденные случаи? ЦАП просто умножается или проходит схему подавления ПСС?

Забавно, что компания не акцентирует свое внимание на фазовых шумах, полностью повторяя их с топовым PSG. Не вижу ни SLCO, ни OE генераторов, а ведь только в генераторах прямого синтеза может раскрыться их потенциал. В очередной раз задаюсь вопросом: кому нужны сверхнизкие ФШ? По-моему - только для измерителей ФШ, и то здесь можно поспорить. -125...-130 дБн/Гц на 10 ГГц при отстройке на 10 кГц - это сейчас граница, ниже которой вроде бы хорошо, но не нужно, а выше - не достаточно.

Еще интересный момент - шустрый внешний интерфейс управления, под контролем которого находится практически весь прибор, включая ключи и аттенюаторы. Фактически получается встраиваемый модуль в ведомом режиме, если закрыть глаза на габариты и органы управления.

Ну что же) Кисайт сделал свой ход. Честно скажу: ждал намного большего. А так огромный простор для конкуренции. Скорость на уровне прямосинтезных аэрофлексов, шумы на уровне PSGшек. Цена с шумовыми и скоростными опциями устрашающая, в Россию не поставляется. Работаем, коллеги.

Я рискну предположить, что это именно тот случай, когда ЦАП воспроизводит кратную частоту (точнее - период) от опоры, потому и ПСС -80 дБн, а -55 - на 18 ГГц при таком раскладе можно получить только некратным делением, так как число 18 некратно 10.

В данном случае низкие ФШ не cтолько дело принципа, сколько прямое следствие использования прямого синтеза. Зачем их умышленно ухудшать?

Возможно неправильно выразился, вопрос был не в том, что есть разница по ПСС между 10 ГГц и 18 ГГц, а в том что существенно отличаются гарантированное (-55 дБн) и типичное (-80 дБн, или предположим -75 дБн на 18 ГГц) значения. К сожалению в этой теме мы практически не рассматривали вопросов, связанных с прямым синтезом. Но общие принципы с косвенным синтезом остаются. Так, например, если рассматривать две схемы повышения частоты: через умножение или с помощью смесителей, то первый вариант оказывается более предпочтительным из-за кратности опорной и выходной частот, меньшего количества спур и соответсвенно более легкой фильтрации.


Не менее интересным является появление спектроанализатора нового поколения c полосой реалтайм анализа 510 МГц - UXA N9040B. В приборе использован АЦП собственной разработки 14бит 2.4ГГц, а в гетеродине стоит такой же ЦАП, как и в UXG (не вижу полки ФШ, характерной для ФАЧП, прямой синтез?). Я так понимаю, при полосе 510 МГц ЖИГ фильтр отключается? Или все же есть ЖИГи с полосой 500 МГц в диапазоне 3.6-13.6 ГГц?

На русском:
https://yadi.sk/i/Z0eM9pLnbqa4x

Прошу прощения за возможный офф-топ, два вопроса:
Как можно обеспечить непрерывность фазы при переключениях ключей при прямом синтезе?
Какие ключи могут использоваться на входе того же UXA и более высокочастотных моделей а также в синтезаторе? Пин-диоды, реле, микросхемы, мемс?

Без периодической самокалибровки не обойтись. Другой вопрос относительно чего калиброваться? К примеру в NVNA применяют калибровки на основе ГГ на ДНЗ.


В UXG пишут nanoFET = микросхемы, все остальные не обеспечат 50 нс по известным причинам (возможно современные MEMS, но не думаю, чтобы крупная фирма стала закладываться на зарождающийся рынок, не имея собственного производства).

Касательно самокалибровки, уверен, что она там используется, но я действительно не понимаю, как алгоритмически обеспечить непрерывность фазы при переключении.
Единственное, что приходит в голову - это держать параллельно синус и косинус каждого компонента и модулировать вектор так, чтобы в конце срабатывания ключа фаза вновь подключаемого компонента была тождественна фазе основного.
Простите мое невежество, это, наверное, спрашивать как ядерная бомба падает точно в эпицентр .

О ключах я спрашивал, в первую очередь, применительно не к синтезатору, а к спектроанализатору UXA. Поэтому и извинялся за офф-топ. Есть модели, в которых входная частота достигает 50Гиг и выше, интересно, как там переключатели на входе реализованы.
Ни в Гугле, ни здесь среди мишек не нашел.

Не очень понятно, о чем Вы хотели сказать. Аналоговая квадратурная модуляция в широкополосном прямом синтезе трудно применима, как и в обычных смесителях образуется много комбинационных составляющих. Согласно схеме из представления UXG, сначала формируется сигнал, напрямую или косвенно связанный с ЦАП, и далее он умножается. Предположим сигнал берется напрямую с ЦАП и умножается на 2. Из курса тригонометрии известно, что фаза при этом удваивается. Не вижу сложностей в цифре удвоить или поделить пополам фазу. Интереснее вопрос, как они смогли точно синхронизировать момент переключения цифрового формирователя и аналоговых ключей. Калибровку я упомянул, потому как остаются еще неопределенными задержки в фильтрах и ключах, дающие свой набег фазы.


Не знаю как в UXA, а в предыдущем PXA стояли механические переключатели. Никогда не слышали, как "стрекочет" прибор в момент включения, периодически во время работы и при смене некоторых режимов?

Глядя на прибор, у меня появляется ощущение кризиса в синтезаторостроении. Уж очень дубовая архитектура для попытки шагнуть вперед.
Видел его в живую на EUMWeek. Говорят, ДДС 5 ГГц с 12 битным ЦАП. Хотя насчет ЦАП я не уверен - представитель с трудом выдавил из себя эту цифру. Показал картинку спектра на 10 ГГц. Ну да, палочки ниже 80 дБ. Хотя сказал, что прибор еще тестируется и в худшем случае ожидают 65 дБ до 10 ГГц, по-моему. 50 нс - это лучший случай, когда прибор скачет в одном диапазоне умножителя. При переключении фильтров и т.п. время уже 250 нс. Даташит обещают через месяц.

50 нс - это в режиме листинга, по списку, между любыми частотами, 250 нс - по внешней команде. И вход-выход 6 ГГц сделали сзади не случайно (тактовая?), так и объединяют несколько приборов в одну когерентную систему. А 12 бит вполне может быть, дальние шумы великоваты.
АЦП отменный получился, альтернативу такому найти сложно на первый взгляд.


Update.
Да, в брошюре про тактовую так и написано:

А разве Аджилентовский ЦАП с матрицей R2R хуже?

Прошу прощения, что мой пост не совсем в струю с обсуждаемой на данный момент проблемой: в тему о синтезаторах частот класса Квика: нашел на просторах рунета такое изделие:

http://www.spectran.org/svch-kvch/sint-sps20.html

Кажется, очередной конкурент уважаемых Александра и Андрея. Возможно, кто-нибудь из уважаемых коллег щупал данный прибор вживую?

Нет, не конкурент. Судя по разъёмам и диапазону рабочих температур это мой "конкурент". Спуры правда высоковаты, а шумы - как раз.
Температурная нестабильность слишком большая, а внешняя опора, как я понял, не предусмотрена. Спасибо за ссылку, покажу нашим.

Ничего себе конкуренция http://www.spectran.org/svch-kvch/sint-sps50.html
А кто еще делает 50 ГГц в "кирпичике"?

Я помню, блок расширения в миллиметровый диапазон был для Квика (то ли до 40 , то ли до 90 ГГц, смешались в голове две цифры). Но там , если не ошибаюсь, только блок умножителей был больше, чем SPS50 СПЕКТРАНА, к сожалению , не смог найти ссылку. Не понимаю в упор, КАК... 165 x 95 x 22 мм и от 9 кГц до 50 ГГц на один разъем.... Три микросекунды переключение, плюс диапазон температур от минус 60 до плюс 85.. А посему меня одолевают смутные сомнения.......

У Александра умножением до 67 ГГц.
Вот возможная причина: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1259262

Кто мечтал о QuickSyne в виде чипа ?
http://www.signalcore.com/products/signal_...ces/sc800a.html
Не совсем Quicksyn, не совсем чип. Но движение в этом направлении пошло.

Интересно, что напихали в 70 гиговый hittite http://hittite.com/products/view.html/view/HMC-T2270
Кстати, экспортную границу в 60 ГГц в штатах передвинули или она действует? Иначе купить 70 Гиговые приборы будет огромный геморрой.

Да ничего особенного: это HMC-T2240 http://hittite.com/products/view.html/view/HMC-T2240 с умножителем HMC1105 https://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC1105. Косвенно, можно увидеть в даташите на HMC-T2270 как после 40 ГГц резко падает мощность.
Насчет поставки сложнее. Прибор входит в список устройств, поставляющихся под контролем Госдепа (ECCN: 3A002.d.3.f). https://www.bis.doc.gov/index.php/forms-doc...0ItzfC7MRFxiKmw
До начала санкций товары из этого списка поставлялись под лицензией Госдепа, сейчас на 90% ничего из списка купить нельзя.

Кто мечтал о QuickSyne в виде чипа ?
http://www.signalcore.com/products/signal_...ces/sc800a.html
Не совсем Quicksyn, не совсем чип. Но движение в этом направлении пошло.




Ну в этом направлении они не первые. Вот есть такой девайс http://nppstr.ru/download/FS6400_1408r_Manual.pdf
Мы его под встраивание в более сложные девайсы применяем.

А кто у нас более серьезными вещами занимается, к примеру -130 дБн/Гц на 10 кГц на 10 ГГц и 20log вверх/вниз?

Ух ты а что есть такие?-150 дБн/Гц на 100 кГц на 10 ГГц это жеж вобще запредельно. Я ориентируюсь на макомовские SiGe VCO 10GHz, первый квартал следующего года должны появиться.
Собственный шум -90dBc @ -10KHz будем играться c ADF4107 мож -100 -110dBc @ -10KHz получу при соответствующей полосе. 3.3-5V: 90mA c прескалером

Делаем для собственных нужд, с полосой ~10%. Чем и хороша тема, что дает задуматься над решениями, помимо "лобовых".

А мне так приходиться радоваться даже таким лобовым, ибо обитаю в очень не дружественной среде, где никто такого и не понимает и оценит врят ли. Местный шиза, предводитель 5-6 долбоопов, послал нах Hittite&ADI вместе взятые, только на том основании что у него в BOM ничего такого не значиться. Так этож бедаа а не то что вы подумали.

Кроме Микрана и Элвиры мало ещё кто. Основная преграда - отсутствие соответствующего измерителя ФШ. Ну и отсутствие потребности тоже...

У большинства участников скоро "лобовые" решения станут головной болью, если начнут соскакивать с импорта.

Мне вот интересно, как его отпаивать от платы, когда он сломается?

Ну дык желательно молча и фенчиком, можно и в печку есть и рефлоу стейшн. Смахивает на гибридку.

Надо будет прикинуть, как ужмется PLG06, если "ободрать до скелета", но опору оставить. Этот, кстати, ближе к цели.

6.4Гиг @ 10КГц -100dBc как то не камильфо. Тут на 10Гиг обещали -130dBc.

Возможности Микрана не ограничиваются этим синтезатором, все мы видели прекрасный результат по частотной стабилизации ГДР. Интересно узнать, что в этом направлении развивается? Подразумеваю переход к широкой полосе.

Пока в этом направлении ничего нового. Сейчас подумываю сделать PLG-12, а потом сразу PLG-30.

При сохранении концепции компактности и USB питания? Напомните пожалуйста, в общих рамках, что является узким местом по шумам в таком построении? Есть ли жесткая зависимость от интегральных решений или дело в чем-то еще?

Для информации: 26 ноября в Москве и 28 ноября в Санкт-Петербурге пройдет семинар "Среда Keysight 2014", где будет в живую представлен UXA. UXG к сожалению не будет, только видеоролик с записью, подготовленный для семинара. Реалии таковы - не зачем прибор отдавать в российский демофонд, все равно Госдеп не даст согласия на приобретение прибора, даже в абсолютно голой комплектации.

Да, буду придерживаться тех же габаритов и одного провода USB 2.0. Там используется обыкновенная петля ФАПЧ с переменной опорой. Большего не позволяет энергоресурс. Соответственно, шумы будут ограничены микросхемой. Оценить уровень шумов будущего прибора не сложно.

А почему бы не задуматься о сдвоенном USB 2.0 или усиленной версии USB 3.0 с целью снижения ФШ?