Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы по HFSS
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71
EVS
Цитата(Cyber_kot)
Столкнулся с такой же проблемой.

Нет никакой проблемы. Только непонимание методики расчета и нежелание знакомиться с оной приводит к таким "проблемам".
Для понимания...
Вы уверены, что вам вообще эти 0.02 нужны? Представьте фильтр, в центре полосы - полюс пер.функции (обычное дело). И выбрали вы, к несчатью, частоту адаптации именно в этой точке а все параметры расчета оставили по умолчанию. И будет прилежный HFSS мельчить сетку до посинения, поскольку основной вклад в дрыгание дельты_С будет вносить именно болтание возвратных потерь. На самом деле, вам, скорее всего, достаточно безразлично, будет ли именно модуль Sxx 0.10 или 0.08 или 0.12, для фильтра это не столь критично. А уж тем более, в одной единственной точке. Ну и как, вам 0.02 еще нужны?
Не повторяйте чужих ошибок, делайте свои.
Нашел достаточно показательный пример для уж совсем понимания:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Cyber_kot
Цитата(EVS @ Feb 14 2011, 22:55) *
Нет никакой проблемы. Только непонимание методики расчета и нежелание знакомиться с оной приводит к таким "проблемам".
Для понимания...
Вы уверены, что вам вообще эти 0.02 нужны? Представьте фильтр, в центре полосы - полюс пер.функции (обычное дело). И выбрали вы, к несчатью, частоту адаптации именно в этой точке а все параметры расчета оставили по умолчанию. И будет прилежный HFSS мельчить сетку до посинения, поскольку основной вклад в дрыгание дельты_С будет вносить именно болтание возвратных потерь. На самом деле, вам, скорее всего, достаточно безразлично, будет ли именно модуль Sxx 0.10 или 0.08 или 0.12, для фильтра это не столь критично. А уж тем более, в одной единственной точке. Ну и как, вам 0.02 еще нужны?
Не повторяйте чужих ошибок, делайте свои.
Нашел достаточно показательный пример для уж совсем понимания:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо огромное за пояснение. Есть еще вопрос. Рассчитал значения g, Kij и Td для Combline (гребенчатого) фильтра с Таp-point (кондуктивной) питанием. Но хочется сделать емкостную связь на входе и выходе фильтра, что бы не паять ничего. Рассчитанные значения g, Kij и Td в этом случае остаются прежними? Рисунок с емкостной связью на входе привожу ниже.
EVS
Цитата(Cyber_kot)
Спасибо за пояснение.

За что? - за просьбу побольше думать? - да пожалуйста, всегда biggrin.gif !
Цитата
Рассчитанные значения g, Kij и Td в этом случае остаются прежними?

Да, конечно. При условии сохранении рез.частоты, коэф.связи и добротности (у вас, похоже, выраженное через гр.вр.зад.) первого резонатора без разницы, чем вы будете обеспечивать с ним связь.
sv4energy
Цитата(fadeev @ Feb 1 2011, 11:12) *
Здравствуйте!
помогите решить некоторые вопроы

1) иногда выскакивает ошибка при расчете проекта - out of memory. из-за чего это происходит? никаких запредельных уровней точности или большой полосы частот не задаю
2) при расчете геометрии металлического волновода (с учетом толщины стенок) помещаю его в бокс вакуума и прога мне пишет что порты заданы не верно (задаю их с помощью плоскости), типа они должны быть снаружи.. объясните в чем тонкость при задаче порта в вакууме. (при совмещении границ волновода и вакуума все работает...)


1) операционная система 32 разрядная не даёт hfss съесть больше 1800Мб. Как только процесс солвера достигает такого скачка, hfss выдает "out of memory". Ставьте х64, если что Windows7 нормально работает и распределенка пашет (distributet), конечно система 32 на машинах распределенки тоже кикнет процессы в пике более 1800Мб.
2) граница "Waveport" должна лежать на "Radiate", "PEC" не должен соприкасаться с "Radiate", прочтите внимательно текст сообщения Hfss по сути это и есть ответ. В вакууме или не в вакууме помоему не имеет значения в данном случае.
Pir0texnik
1. откуда цифра 1800?? У меня на х86 съедало все, что было, 3 с гаком Гб...
2. может лежать и внутри, лишь бы закрыт был снаружи железной заглушкой.
sv4energy
Цитата(Pir0texnik @ Feb 22 2011, 03:05) *
1. откуда цифра 1800?? У меня на х86 съедало все, что было, 3 с гаком Гб...
2. может лежать и внутри, лишь бы закрыт был снаружи железной заглушкой.


1. из личного опыта, 32разрядная система не видит более 3 Гиг и не дает hfss выедать более 1800Мб - сразу вылетает "out of memory", сам намучался в свое время. С переходом на 64 разрядную ось проблема ушла.
2. может, но какой смысл при моделировании вщ антенны?
fadeev
Господа! а кто знает как моделировать ферритовые вещи в проге? например, как посчитать ферритовую пластину в волноводе? (поглощение посчитать)
Morkonwen
Здравствуйте начал расчитывать на HFSS и возник такой вопрос. Допустим есть два провода фиксированной длины, подходящие к какому то устройству. Задача корректно измерить входной импеданс такого устройства(напряжение между проводами делить на входящий в провод ток). Какой вид возбуждения лучше использовать и как лучше вычислить само сопротивление? Спасибо!
uve
Цитата(Morkonwen @ Feb 23 2011, 07:35) *
Здравствуйте начал расчитывать на HFSS и возник такой вопрос. Допустим есть два провода фиксированной длины, подходящие к какому то устройству. Задача корректно измерить входной импеданс такого устройства(напряжение между проводами делить на входящий в провод ток). Какой вид возбуждения лучше использовать и как лучше вычислить само сопротивление? Спасибо!

Определите, входной импеданс ЧЕГО Вы хотите узнать, самого устройства или устройства с двумя проводами . Если волновое сопротивление линии(из 2-х проводов) не равно вх. сопр. устройства , то Вы получите значение странсформированного сопротивления. А для определения входного импеданса всей конструкции можно назначить на входе линии сосредоточенный порт( Lumped) и определить Z параметры Re и Im на интересующих Вас частотах.
Morkonwen
Цитата(uve @ Feb 23 2011, 13:50) *
Определите, входной импеданс ЧЕГО Вы хотите узнать, самого устройства или устройства с двумя проводами . Если волновое сопротивление линии(из 2-х проводов) не равно вх. сопр. устройства , то Вы получите значение странсформированного сопротивления. А для определения входного импеданса всей конструкции можно назначить на входе линии сосредоточенный порт( Lumped) и определить Z параметры Re и Im на интересующих Вас частотах.
Спасибо, нужно сопротивление всего устройства. Как раз ставлю сосредоточенный порт, но меня смущает, что прямоугольник на котором я его задаю сам начинает вести себя как проводник - он недалеко от проводящей поверхности устройства(провода, в него утыкающиеся короткие) и между ним и этой поверхностью распространяется волна как в волноводе!
uve
Цитата(Morkonwen @ Feb 23 2011, 22:13) *
прямоугольник на котором я его задаю сам начинает вести себя как проводник - он недалеко от проводящей поверхности устройства(провода, в него утыкающиеся короткие) и между ним и этой поверхностью распространяется волна как в волноводе!

Прямоугольник не обязательно устанавливать в плоскости проводов, разверните его на 90 град. Главное, чтобы начало и конец интегрального вектора порта касались поверхностей проводов.
Morkonwen
Цитата(uve @ Feb 24 2011, 14:02) *
Прямоугольник не обязательно устанавливать в плоскости проводов, разверните его на 90 град. Главное, чтобы начало и конец интегрального вектора порта касались поверхностей проводов.
Совсем не понимаю lumped порты! Если с обычным это значит мы просто подсоединяем полубесконечный волновод, то что значит мода в люмпед порте?!
uve
Цитата(Morkonwen @ Feb 24 2011, 14:30) *
Совсем не понимаю lumped порты! Если с обычным это значит мы просто подсоединяем полубесконечный волновод, то что значит мода в люмпед порте?!

В сосредоточенном порте нет моды( мода это тип структуры ЭМПоля). Если провести аналогию с НЧ,то это источник ЭДС СВЧ сигнала,а вектором задают точки приложения ЭДС и полярность.
Morkonwen
Цитата(uve @ Feb 24 2011, 17:39) *
В сосредоточенном порте нет моды( мода это тип структуры ЭМПоля). Если провести аналогию с НЧ,то это источник ЭДС СВЧ сигнала,а вектором задают точки приложения ЭДС и полярность.

Ясно, спасибо. а зачем отдельно задавать поверхность, становящуюся проводящей? почему нелья сделать так же как voltage?
uve
Цитата(Morkonwen @ Feb 24 2011, 17:44) *
Ясно, спасибо. а зачем отдельно задавать поверхность, становящуюся проводящей? почему нелья сделать так же как voltage?

Если продолжить аналогию с НЧ источником ЭДС, то у него есть внутреннее сопротивление.Вы его и назначаете при создании порта(50 Ом, 75 Ом или другое)на поверхности прямоугольника..
Morkonwen
Цитата(uve @ Feb 24 2011, 17:50) *
Если продолжить аналогию с НЧ источником ЭДС, то у него есть внутреннее сопротивление.Вы его и назначаете при создании порта(50 Ом, 75 Ом или другое)на поверхности прямоугольника..

Получается стоит делать этот прямоугольник как можно меньшим по размерам? Скажите пожалуйста общие рекомендации по его заданию.
uve
Цитата(Morkonwen @ Feb 24 2011, 20:22) *
Получается стоит делать этот прямоугольник как можно меньшим по размерам? Скажите пожалуйста общие рекомендации по его заданию.

Да,делайте поменьше. Я не заметил разницы в расчётах при изменении ширины прямоугольника.На частотах ок 2.4 ГГц я обычно беру размер 1*1 мм, или 0.5*1 мм.
picassonok
Здравствуйте! У меня возникла проблема с моделированием преобразователем поляризации, долго уже ищу ошибку, но пока безуспешно. В связи с этим, можете ли мне кто-нибудь прислать на почту picassonok@gmail.com любой проект, в котором на выходе получается эллиптически (а лучше циклически) поляризованная волна. Помогите, пожалуйста! Заранее ОЧЕНЬ благодарен.
fadeev
объясните, пожалуйста, такую вещь...
вот у Ansoft'а есть своя база с различными веществами и их параметрами (эпсилоны и прочее)... там среди списка параметров стоит значение Measured Frequency = 9.4e+09 Hz
что это значит? то, что указаные параметры веществ померяны при 9.4 гигах?
спасибо!
Pir0texnik
да
picassonok
Здравствуйте! Прошу ещё раз в надежде на помощь. У меня возникла проблема с моделированием преобразователем поляризации, долго уже ищу ошибку, но пока безуспешно. В связи с этим, можете ли мне кто-нибудь прислать на почту picassonok@gmail.com любой проект, в котором на выходе получается эллиптически (а лучше циклически) поляризованная волна. Помогите, пожалуйста! Заранее ОЧЕНЬ благодарен.
Timer_dim
Добрый день. Выложите свой проект, проще будет найти в нем ошибку.
picassonok
Вот ссылка на проект: http://rapidshare.com/files/451999148/Obrazec_0.hfss
Там спиральный элемент, который должен излучать циркулярно поляризованные волны в направлении оси Y. Но этого не происходит. Мне думаю проблема с ГУ. Стоит Radiation, но нужно поставить наверно другие. Не могли бы вы сказать какие и почему? Спасибо
Timer_dim
Недавно начал заниматься ХФСС, поэтому не судите строго) Сомневаюсь, что причина в граничных условиях, скорее в геометрии излучателя. Можно спросить, что за порт такой incident Wave?
picassonok
Incident wave моделирует падающую электромагнитную волну
picassonok
Ещё один вопрос: что означает отрицательность мнимой части диэлектрической восприимчивости антенны? Это связано с активностью среды? У меня в проекте эта восприимчивость скачет вокруг горизонтальной оси на графике зависимости от частоты, то она отрицательна, то положительна. как такое может быть? выходит при некоторых частотах антенна становится усиливающей средой (падающая волна меньше излучённой)? могут ли быть причиной тому граничные условия pml и radiation?
Timer_dim
я не спец, но позвольте узнать, что вы имеете в виду под диэлектрической восприимчивостью антенны. И вопрос, почему нельзя запитать антенну с помошью банального lumped port-a?
picassonok
Я тоже кстати не спец). с помощью waveport запитывал, но результат получился ещё хуже. люмпет насколько я знаю почти аналогичен ему. диэлектрическая восприимчивость характеризует способность среды к поляризации во внешнем поле. она связана так же с показателем преломления
Timer_dim
По моему, не совсем это одно и тоже. И не очень понятно, как вы Wave port туда присоединили. Я делал давно спираль, сейчас набросал так, по-черному, не уверен в корректности, но, вроде, работает. http://www.rapidshare.ru/1750004
EVS
>picassonok
Блин, ну вы хоть посмотрите, чем вы свою закорючку облучаете. Распределение excit поля при переводе вашего свинячего хвостика в Non Model:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ну и где тут плоская линейно поляризованная волна?
picassonok
Цитата
Ну и где тут плоская линейно поляризованная волна?

Я попробовал без граничных условиях non model - всё в порядке. А с условиями radiation и pml такая, как у вас на рисунке. Это вызвано ими. Не знаю, как убрать этот отрицательный эффект. Если вы знаете, скажите.
Timer_dim, большое спасибо за модель. Буду с ней экспериментировать.
Timer_dim
2picassonok
Прошу прощения, только сейчас прочитал внимательно ваш первый пост. laughing.gif Вы, оказывыается, делаете преобразователь поляризации. Я то делал антенну. Но надеюсь, вам моя структура чем то поможет))
Timer_dim
Здравствуйте. Может, такой вопрос уже был, но поиск как то странно работает по форуму, а 100 страниц читать, к сожалению, нет времени. Подскажите пожалуйста, чем вызвана следующая ошибка и как ее можно избежать:
Antenna (D:/files /)
HFSSDesign1 (DrivenModal)
[error] Adaptive solution setup, process hf3d error: Matrix solver exception: out of memory.. (6:23:34 мар 21, 2011)
[error] Unable to create child process: hf3d. (6:23:34 мар 21, 2011)
[error] Simulation completed with execution error on server: Local Machine. (6:23:34 мар 21, 2011).
Считает до 7-й итерации и обрывает. Причем аналогичную структуру считало не так давно до 10-й, правда, с той же ошибкой. ХФСС 12. Спасибо.
Valodores
Походу памяти не хватает. Либо, как Джонни Мнемоник, выбрасывайте воспоминания детства, увеличивая таким образом объем оперативки, либо поработайте над упрощением модели.
Anga
Подскажите решение проблемы. На машине с Win7-64 стоит HFSS13. До некоторого момента все работало. Потом, возможно после установки Solidworks, при запуске HFSS машина зависает минуты на 2-3, затем появляется окно программы. Вроде работает нормально. Но когда хочешь ее закрыть, она отказывается закрываться, говорит "Неверный аргумент". В резкльтате закрывать программу приходится через Task manager. Переустановка HFSS не помогает. Solidworks тоже сносить не хочется. Что делать?
Timer_dim
2 Anga А версия лицензионная?)) возможно переустановка поможет. Вопрос к антенщикам: как в ХФСС определить КПД антенны (микрополосковой)? есть какая то функция, или значение можно где то увидеть? если нет, подскажите, как можно, пожалуйста.
uve
Цитата(Timer_dim @ Mar 23 2011, 16:16) *
2 Anga А версия лицензионная?)) возможно переустановка поможет. Вопрос к антенщикам: как в ХФСС определить КПД антенны (микрополосковой)? есть какая то функция, или значение можно где то увидеть? если нет, подскажите, как можно, пожалуйста.

Я бы сделал так: установил в свойствах материалов идеальный проводник и диэлектрик без потерь,затем реальные с потерями. Разность в усилении поможет определить КПД.
EVS
>Timer_dim
Ну не ленитесь вы читать хэлп sad.gif . Infinite Sphere -> Compute Antenna Parameters -> Radiation efficiency
xMx
Имхо достаточно отнять Directivity(КНД) в дБ и Gain(КУ) в дБ все по определенной поляризации. КНД насколько помню не содержит потерь в диэлектрике и в металле.
EVS опередил и,видимо, прав.
Anga
Цитата(Timer_dim @ Mar 23 2011, 16:16) *
2 Anga А версия лицензионная?)) возможно переустановка поможет.

2Timer_dim Сказал же - переустановка не помогает. Что делать?
Timer_dim
2xMx Насчет потерь в металле и диэлектрике согласен. EVC, спасибо.
picassonok
Здравствуйте! Как можно в программе задать падающую эл-магн. волну, у которой магнитная компонента преобладает над электрической. Я делал с помощью Hertezian Dipole Wave, но при этом магнитная компонента меньше электрической на 2-3 порядка (даже для магнитного диполя). Можно ли добиться того, чтобы магн. комп. была больше электрической на 2-3 порядка? Или в системе единиц, в которой спроектирована hfss этого нельзя добиться? В общем как можно получить падающую магнитную волну? Спасибо
Serzhik007
Здравствуйте! Недавно занялся HFSS. Хочу смоделировать магнетрон с волноводом. Если назначаю возбуждение wave port с торцевой стенки, все работает. Как только пытаюсь смоделировать антену магнетрона и назначить порты на ее поверхности, появляется ошибка и расчет не завершается. Подскажите как правильно можно смоделировать антену магнетрона и как правильно задать возбуждение в этом случае?
Valodores
Цитата(picassonok @ Mar 25 2011, 12:45) *
Здравствуйте! Как можно в программе задать падающую эл-магн. волну, у которой магнитная компонента преобладает над электрической. Я делал с помощью Hertezian Dipole Wave, но при этом магнитная компонента меньше электрической на 2-3 порядка (даже для магнитного диполя). Можно ли добиться того, чтобы магн. комп. была больше электрической на 2-3 порядка? Или в системе единиц, в которой спроектирована hfss этого нельзя добиться? В общем как можно получить падающую магнитную волну? Спасибо

Если я правильно понял, о чем идет речь, то волновое сопротивление среды Z=E/H. Так уж получилось, что в нашей вселенной в свободном пространстве Z=120*Pi или что-то около 377 Ом (Ваши 2-3 порядка). Нужно наоборот - Вам в параллельную вселенную sm.gif.
sank
Цитата(picassonok @ Mar 25 2011, 14:45) *
Здравствуйте! Как можно в программе задать падающую эл-магн. волну, у которой магнитная компонента преобладает над электрической. Я делал с помощью Hertezian Dipole Wave, но при этом магнитная компонента меньше электрической на 2-3 порядка (даже для магнитного диполя). Можно ли добиться того, чтобы магн. комп. была больше электрической на 2-3 порядка? Или в системе единиц, в которой спроектирована hfss этого нельзя добиться? В общем как можно получить падающую магнитную волну? Спасибо

Цитата(Valodores @ Mar 25 2011, 10:15) *
Если я правильно понял, о чем идет речь, то волновое сопротивление среды Z=E/H. Так уж получилось, что в нашей вселенной в свободном пространстве Z=120*Pi или что-то около 377 Ом (Ваши 2-3 порядка). Нужно наоборот - Вам в параллельную вселенную

В ближней зоне диполя (магнитного или электрического) импеданс поля изменяется довольно существенно. Вблизи самого диполя он ведет себя сингулярно, обращаясь в бесконечность для электрического или в ноль для магнитного диполей. Для обоих типов диполя на расстояниях больших длины волны имеданс волны отличается от 377Ом незначительно (см. приложенный рис.)
Вообще, в поле бегущей волны магнитное и электрическое поле всегда связаны импедансом среды (377Ом для свободного пространства), а вот в стоячей волне импеданс поля может изменяться от 0 до бесконечности, правда при этом он ламбда-периодичен, а следовательно неоднороден.
Ну и, наконец, следует отметить, что есть еще поляризация: в линейно поляризованной волне по одной из компонент будет присутствовать только магнитное поле, а по другой - только электрическое.
Valodores
Все верно, спасибо за дополнение, Sank, но если спрашивали о падающей ЭМ волне, то не думаю, что речь шла о ближней зоне.
picassonok
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как задать падающую волну Incident Wave с произволными значениями магнитной и электрической компонент, или с произвольным их отношением. Потому что, увеличивая напряжённость падающей волны Е, во столько же раз увеличивается и напряжённость магн. поля Н.
Serzhik007
Подскажите, возможно ли в HFSS задать в качестве порта цилиндрическую поверхность. Какие настройки порта при этом должны быть?
Timer_dim
2Serzhik007. Можно спросить, хотя бы в качестве какого порта, и как вы себе это примерно представляете?
EVS
Всем привет.
Большая просьба к обладателям 13 версии на Win7 x64: прогоните, пожалуйста, приложенный файлик. То есть просто открыть, нажать "!", дождаться окончания (около 1мин), и... будут ли сообщения об ошибках? Заранее спасибо rolleyes.gif.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.