О, еще один из путей для "нормальных героев". Запишем. Спасибо! Как всегда... Логика в этом пакете никак не помогает работать...


Ага, под солид и надо. Что-то не получилось. Т.е. файлы-то создались, но никаких ссылок на модели компонентов, привешенные в 3D-вьюере, не наблюдается. В экспортированной библиотеке их тоже нет. А надо бы передать конструктору полный комплект, с моделями и с их параметрами (масштаб, поворот, смещения). Иначе нафига этот вьюер нужен? Посмотреть красивые картинки?

Ну дык сказано же:


Если можно, поподробнее.

Вы имеете в виду экспорт в SolidWorks или в IDF?

Я пока ничего в виду не имею Мне нужно экспортировать то, что я вижу в 3D PCB Viewer, так, чтобы это в солиде открыл конструктор корпуса. И это у меня пока не получается.

Если принять во внимание то, что MVO объявляются в файлике руками, то можно сделать вывод, что MVO не являются органичной частью структур, с которыми работает софт, а некой "нашлепкой", поэтому и логика при работе с ней получается "нашлепочной"



Про 3D-вьюер не знаю, так как не пользуюсь. При экспорте передается контур Placement outline компонента(cell) и его высота, координаты и угол поворота. По контуру и высоте строится компонент SolidWorks'овского формата данных.
А 3D-вьюер умеет компоненты экспортировать? Поштучно, не всю плату? Или наоборот солид может их открыть?

Upd. Установил вьюер. Видимо только для красивых картинок. А у вас в солид повороты и смещения не передаются?
Прикрепил файлик. внизу в центре три одинаковых квадратика. Сгенерены автоматически. Их можно поправить в солиде, добавить красивостей. Вам так не нравится? Я так понял нужны только габариты

Еще более наоборот , он, вьюер, умеет их импортировать, привязывая к cell-ам, и хранит в директории PCB/3D проекта. И в результате на экране получается реальная модель, а не из кубиков placement outline/component height. Вот типа как на картинке во вложении. А вот экспортировать он нихрена не умеет. Поэтому и спрашиваю, как быть...

А где вы красивые модельки берете? С сайта производителя? Они замечательно в солид должны втягиваться. Делаете экспорт из экспедишна. Затем в библиотеке заменяете автоматом сгенеренные на красивые. Главное чтобы начало координат и ориентация совпали. Если сами красоту делаете, то скорее всего в том-же солиде, тут вообще проблем нет.
Берете автоматом сгенеренное и редактируете.

там - http://www.3dcontentcentral.com/Parts.aspx, а разъем с сайта молекса.


Да в том и дело - я УЖЕ в 3D-вьюере задал корректные масштаб, поворот и смещения начала координат для всех CELL-ов. Что - теперь все то же в солиде еще раз делать? Зачем же спрашивается в менторе такая фича?!?! Чтобы потратить время на приделывание моделей к плате, а потом все это нахрен выкинуть? Получается, что этот 3D-вьюер это просто игрушка для взрослых. Позволяет просто так бестолково поглядеть на красивые картинки... В общем обидно за потраченное время, если нет возможности экспортировать результат.

Вот представьте себе фантастическую ситуацию: Софт нужно покупать за немалые деньги, причем за каждое рабочее место. Ради 3D моделек брать писибишнику солид никто не будет. А посмотреть 3D хочется. Наверное так.
А насчет игрушки-что вы хотите от бесплатной программы? Бизнес. Сделан скорее всего потому что у конкурентов есть аналогичная фича

Это кто бесплатный-то? Экспедишн?? А у конкурентов экспорт есть. Да и я думаю что тут все-таки где-то тоже есть. Хочется окончательного вердикта от fill.

Не, не экспедишн, а вьюер. Конкурентам респект. Значит и MG должен подтянуться. Я сразу солидом пользовался, такчто ваших проблем не испытал. Честно говоря, в наших условиях с наличием "плавающих" лицензий не вижу необходимости во вьюере.

Да вот, блин, и я теперь не вижу, если ничего, кроме просто посмотреть-покрутить он не позволяет. А я надеялся, что как в альтиуме, я смогу сделать полноценную модель для передачи ее корпусоделателям. А теперь вот боюсь придется ставить солид, разбираться в нем, ну и так далее... Хотя до сих пор очень надеюсь, что я ошибаюсь.



Кстати, а может быть подскажете - там в директории 3D кроме STL-моделей компонентов еще файлики .e3d имеются, в которых как раз масштабы и повороты и смещения сохранены. Это какой то стандартный формат? Или чисто экспедишнское?

Думаю, Вам нужен Expedition ECAD-MCAD Collaborator

Либо старый классический путь : Expedition->IDF->SolidWorks. И вся трехмерка - уже в солиде.

А 3D viewer - он ведь вьювер, просмотрщик, скорее всего экспортировать ничего толком не умеет

Вот именно, что не вся. 3D-модели целлов не экспортируются!

3D модели не имеют к экспедишну никакого отношения. Поэтому он их и не экспортирует. Он экспортирует из своей базы.

P.S. Насчет .e3d ничего сказать не могу

Да ладно. 3D модели он хранит в своей базе, в директории PCB/3D/Cells проекта.

о том, что было бы логичным заносить 3D модели в Central Lib (с привязками), а потом уже они автоматом встанут в 3D модель платы - говорили давнооо - как только появился первый 3D просмотрщик. А сейчас отображение 3D - только на уровне "красиво посмотреть". хош кубиками, хош - по-настоящему. причем, чтобы по-настоящему - надо изрядно их попривязывать (по количеству cell). И насколько я понимаю, эти привязки в другой проект просто так не попадут. Наша песня хороша, начинай сначала.
сейчас экспорт из экспедишина в 3D- только IDF, а в этом формате - если не ошибаюсь - только кубики.

Кто нибудь знает как сменить форму bus ripper. По ссылке fill http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=61483 говорится что нужно изменить файл ripper.esh.
Пробовал. DxD его не видит вообще. Я и содержимое файла изменял, и даже вместо него другой файл esh переименовал в ripper.esh, DxD упорно рисует свой эллипс.
Так как же сделать нормальный ripper.

Попадают, проверял. Для этого директорий PCB/3D/Cells в проекте надо сделать символической связью на единое место-хранилище моделей и e3d-файлов привязок. Чутка ручной работы, и все ОК

Кто хранит? РСВ редактор пользуется только своей библиотекой компонентов.
3D просмотрщик хранит 3D модели в вышеуказанной директории, но за экспорт отвечает РСВ редактор и модели никак не использует.

на схеме ПКМ -> Set instance

Спасибо, никогда не пользовался. Надо будет почитать в хелпе про это.

Там я высказал только предположение, которое не подтвердилось.
Так что похоже что пока никак ибо он берется откуда-то из компилированных скриптов.



Как было уже сказано для нормального обмена ECAD-MCAD Collaborator или старый путь через IDF.
В менторе нет редактора для создания 3D моделей поэтому и не предусматривали экспорта.
В большинстве фирм нормально работают через IDF:
- внутри САПР механики создают 3D модели
- из Exp экспортируют IDF - создается два файла - плата и библиотека
- в САПР механики читают файл с платой, указывая при чтении что модели уже есть в локальной библиотеке САПР механики (автоматическая ассоциация по Part_Number)

2 timon_by & Vadim
Не вижу ответа на вопрос. Set instance связывает "блок" со "схемой", это и так понятно, но я спрашиваю о другом. Повторяю для тех, кто в танке: как заставить DC (если это возможно) при генерации NetNames и RefDes для повторяющихся блоков присваивать им "иерархические" имена, а не "случайно" (не привязывайтесь к термину, знаю, что они не случайны) назначенные в "плоской" (Flattened) схеме???

Поясняю на примере: допустим у меня есть блок А, повторяющийся 20 раз, пронумерованые от A1 до А20 . Внутри каждого блока есть микросхемы U1 и U2, резисторы R1 и R2. Я хочу, чтобы в окончательной схеме и плате U1 всегда была бы U1 с соответствующим префиксом (суффиксом), что-то типа A1.U1, A2.U1,...,A20.U1. Тоже самое относится к U2, резисторам R1 и R2 и цепям. Вопрос понятен???

Fill - это возможно или нет???

Ответ "От тех кто в танке"

В базовом блоке прописываете позиционные обозначения так как Вам нужно. При упаковке блока добавится префикс. Соответственно он перенесется в перечень. Вот пример перечня при использовании блоков (50 блоков):

Первый способ подходящий для копирования повторяющихся фрагментов\подсхем в Exp вам уже подсказали.
Второй, с использованием Reuse_Blocks, смотрите в видео http://megratec.ru/data/ftp/exp_movie/new/Reuse_Blocks.avi

Извините, Александр, но это кино не отвечает на вопрос LeonY.
Вот, например, у Вас в фильме Instanse блоков начинается с 2, а не с 1. У меня в проектах тоже. И изменить это безобразие у меня не не получилось. И вообще, повлиять на нумерацию поз. обозначений, и, тем более, цепей в блоках мне так и не удалось. Например, в проекте у меня 4 блока. В каждом, к примеру, есть конденсатор C1. Позиционные обозначения получились такими:
- С1
- 4-С1
- 5-С1
- 6-С1
Почему не
- 1-С1
- 2-С1
- 3-С1
- 4-С1
???
Ну, я разбил блоки на плате, и переименовал по-человечески, не вопрос. А вот с цепями как быть, вообще непонятно.

Спасибо - это вроде бы то, что надо. А нельзя ли получить проект, где это все использовано (пример, может быть абсолютно нереальным) и краткую технологию получения. Заранее спасибо

К сожалению я обязан предоставить механикам полную модель платы, состоящую из платы и установленных на ней элементов. Так что, как я Вас понял, получается у меня всего два выхода - ставить и осваивать солид (ну или другой 3D-пакет), и делать эту работу повторно в нем (при условии, что я уже все сделал в 3D Viewer, и результат меня более чем устраивает), и второй путь - писать свою программу, которая читает IDF, читает модели из PCB/3D/Cells и читает оттуда файлы привязок .e3d, после чего пишет единую модель пусть в том же IDF-формате. Или все таки ECAD-MCAD Collaborator позволяет записать в каком-то виде то, что я сделал и вижу в 3D-Viewer?

Как Вам удалось получить буквенные префиксы??? При рисовании схемы использовали блоки или символы? Какие атрибуты в блоки/символы ставили?
Спасибо.

Особо не разбирался, но т.к. 3D-Viewer является частью ECAD-MCAD Collaborator, то наверняка можно. Проблема только в том что пока вариант работы через ECAD-MCAD Collaborator есть только со стороны PTC ( http://www.mentor.com/products/pcb-system-...ting/ecad-mcad/ ), остальные пока не реализовали эту возможность.

Да это не проблема. Bidirectional вроде как и лишнее пока. Хватит и unidirectional - просто экспорт 3D вида точь-в-точь как viewer показывает.

Ув. Вадим - Вы точно повторяете мой вопрос. Рад, что это интересует не только меня (по моей безграмотности)

А это что еще такое?

Project database [/path/to/database] is inconsistent. It has been manually copied while the iCDB Server was running.

Никто никуда ничего не копировал, и сбоев в файловой системе не наблюдалось....

Как чинить?

Изменил через Renumber ничего не разбивая.
http://megratec.ru/data/ftp/exp_movie/new/Reuse_RefDes.avi
Если нужно могу сделать и просто "1" вместо "1_" и т.д.
Если блоки не Reuse_Blocks то можно провести замену префикса непоследственно в схеме - Instance_Mode и Replace_Text

Для DxD вообще такой проблемы (присвоение внутреннего системного номера префикса) нет - сразу получается как надо.

И это здорово!!! Спасибо, пока, к сожалению, не могу попробовать, на винте порядок навожу. Как я понимаю, все дело в волшебном Set Instance, который прошел мимо моего внимания.

Там других проблем полно

Как вариант можно восстановится из AutoBackup.

В иерархический символ нужно добавить атрибут RefDes Prefix. Что может быть проще?

Э-э-э... Добавлял, ничего не получалось. Точно в символ? Может в блок?

Восстановился из не-авто бэкапа. Хорошо хоть делал их постоянно. А какая утилита (или что) восстанавливает из автобэкапа?

Просто копируете содержание одного из автобэкапов вместо этих проектных файлов\папок.
Хотя можно и через Mentor_Graphics_SDD>System_tools>Auto_Backup_Utility

Технологию получения я описывал выше. Демо-проект могу подготовить сегодня, но чуть позже - на работе запарка.

А чем отличается иерархический символ от блока?

В блок. Опция добавления префиксов/суффиксов появляется после установки режима instanse. Там можно установить символ разделитель рефдес_блока и рефдес_компонента, но есть ограничения.

Извините, не знаю.


Спасибо, похоже, это то, что мне нужно, и что я должен был делать раньше при работе с reuse. Скоро попробую.

Запутался с Properties.

Объясните, какие Properties необходимо-достаточны при рисовании символа?

Да никакие, кроме тех, что по File->New в nse сами образуются.

У меня символ вообще без Properties создается.

Да ладно. Как минимум Symbol Name, Symbol Type и Forward PCB там должны быть. Остальное по желанию.

"Остальное по желанию" - это и интересно