Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: MG Expedition ликбез ...
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Mentor-ExpeditionPCB
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81
Alexer
Возможно, что эта утилитка поможет http://www.paradigm-solutions.co.uk/twc.htm , но я с ней не разбирался.
timon_by
Цитата(Alexer @ Jul 13 2010, 21:45) *
Возможно, что эта утилитка поможет http://www.paradigm-solutions.co.uk/twc.htm , но я с ней не разбирался.


Спасибо - здорово помогает: горячие клавиши на изменение ширины присутствуют...
f0GgY
здесь предлагали использовать команду cw, должен сказать активно юзаю,
но хот кей может быть был бы ещё интереснее smile.gif
AlexN
Цитата(timon_by @ Jul 14 2010, 04:14) *
Спасибо - здорово помогает: горячие клавиши на изменение ширины присутствуют...


приятная утилитка, только туплю как ее на toolbar припендюрить...
timon_by
Цитата(AlexN @ Jul 15 2010, 06:05) *
приятная утилитка, только туплю как ее на toolbar припендюрить...


она сама цепляется при запуске батника (иконка в виде смайла в тулбаре возле Fit Board'a)
ikar77
Всем привет.

Подскажите, возможно ли настроить в Expedition отображение на подобие как в OrCAD Layout?
При пересечении дорожек место пересечения меняет цвет или иными словами, чтобы слои были
прозрачными.

И ещё, может кто-нибудь кинет какой нибудь пример платки в Expedition. Что-то никак найти не могу.

Спасибо
fill
Цитата(ikar77 @ Jul 15 2010, 12:17) *
Всем привет.

Подскажите, возможно ли настроить в Expedition отображение на подобие как в OrCAD Layout?
При пересечении дорожек место пересечения меняет цвет или иными словами, чтобы слои были
прозрачными.

И ещё, может кто-нибудь кинет какой нибудь пример платки в Expedition. Что-то никак найти не могу.

Спасибо


1. Уже обсуждалось и не раз, и с OpenGL и без него. Поиск работает.
2. Скачайте тренинг по Exp. - там есть пример разведенной платы.
ikar77
Цитата(fill @ Jul 15 2010, 14:05) *
1. Уже обсуждалось и не раз, и с OpenGL и без него. Поиск работает.
2. Скачайте тренинг по Exp. - там есть пример разведенной платы.


Спасибо, поищу. Хоть направление поиска определили
AlexN
Цитата(ikar77 @ Jul 15 2010, 18:16) *
Спасибо, поищу. Хоть направление поиска определили


подвигайте движок opacity
f0GgY
При BA из EE в DxD получается следующий сабж, вызывающий лёгкое недоумение.smile.gif


До изменений вывод T33 (IO_L16_SM12P), после изменений вывод T33 перескочил на IO_L15P_SM13P. Т.е. уже некоторое несоответствие по даташиту (имени пина), или это нормально?

(сильно не пинайте, не схемотехник я smile.gif, не понимаю)
Doomsday_machine
Выяснилась неприятная особенность. При импорте гербер файлов в CAM350 V 9.0.1, в одном из них площадки некоторых переходных отверстий оказались поглощены полигоном, относящимся совершенно к другой цепи, в то время как в expedition на том же слое гербер, эти же самые площадки отделены от этого полигона (как и должно быть). Кто виновен в этом случае: expedition, создающий "неправильный" гербер-файл или CAM350 V 9.0.1, неправильно его читающий? Отпишите, пожалуйста, кто еще с этим сталкивался и вообще что с этим делать. Ведь это же фактички кз питания на землю.
bureau
Обсуждал данную проблему с Frederik. На следующий день сам попался на этом моменте. Для себя решение нашел увеличив разрядность значений, поставив по максимум(было 2 выставил 5. см. рисунок - пример из САМ). После этого все стало на свои места.
ИМХО: виновен CAM
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Frederic
Цитата(Doomsday machine @ Jul 20 2010, 10:33) *
Выяснилась неприятная особенность. При импорте гербер файлов в CAM350 V 9.0.1, в одном из них площадки некоторых переходных отверстий оказались поглощены полигоном, относящимся совершенно к другой цепи, в то время как в expedition на том же слое гербер, эти же самые площадки отделены от этого полигона (как и должно быть). Кто виновен в этом случае: expedition, создающий "неправильный" гербер-файл или CAM350 V 9.0.1, неправильно его читающий? Отпишите, пожалуйста, кто еще с этим сталкивался и вообще что с этим делать. Ведь это же фактички кз питания на землю.

так и у меня кз плейнов 0V на 1.6V на 40 смонтированных сборках smile.gif
перед отправкой герберов я проверяю в САМ 10, а подготовку делали как оказалось в САМ 7
пришлось после долгих безрезультативных бесед лично ездить и доказывать, что я не осел
товарииищщи были весьма сильно удивлены разными результатами двух версий САМ
обещали мои гербера обрабатывать в 10

рецепт bureau лично не проверял
Doomsday_machine
bureau, Frederic
Большое спасибо за ответы. САМ 10 пока не пробовал, пока удалось устранить проблему повышением разрядности до 5.5 при формировании гербера в expedition (было 2.4). Получается, при использовании expedition, могут быть ограничения на использование определенных версий программ подготовки к производству. Странное ощущение, с одной стороны проблему вроде удалось локализовать, но неприятный осадок остался, т.к. оказывается могут быть сюрпризы. Все это плохо вяжется с нехилой стоимостью этого пакета...
f0GgY
2005.1

Открываю Цес из ЕЕ. Удаляю клиренсы класса к классу. удаляю клиренс классы. Сохраняю, закрываю (если снова открыть цес, то изменения сохранены).
Делаю BA, открываю ЦЕС всё что изменял (удалял) вернулось.

Как побороть баг?
AlexN
Цитата(f0GgY @ Jul 22 2010, 16:05) *
2005.1

Открываю Цес из ЕЕ. Удаляю клиренсы класса к классу. удаляю клиренс классы. Сохраняю, закрываю (если снова открыть цес, то изменения сохранены).
Делаю BA, открываю ЦЕС всё что изменял (удалял) вернулось.

Как побороть баг?


в 2005 два CES - у expedition свой, у DC - свой, и они "борются"при синхронизации, в этом (по утверждению ментора) была львиная доля глюков CES.
наверное CES от DC у вас "главнее", чем в expedition (где-то настраивается). В 2007 ces только один и этой проблемы быть не должно.
f0GgY
да что п не корпоратив в 2005, давно бы в 2007 работал (как на предыдущей работе) и не знал бы таких проблем.
до кучи сейчас работа в ДхД, поэтому буду пробывать из него цес редактировать...
спасибо за наводку.

[upd]. Сделал через цес ДхД, откомпилил, упаковал, сделал ФА в ЕЕ, и теже грабли smile.gif). Копаем дальше... smile3046.gif
Frederic
Цитата(fill @ Dec 5 2006, 18:01) *
minus - это вычитание из фигуры, поэтому итоговая фигура содержит не просто дырки а и линии к дыркам. Т.е данный оператор надо использовать если нужно из одной фигуры вырезать часть по контуру другой фигуры (при этом эта фигура не должна быть полностью внутри первой).

Вообще генератор маски вам нужен только если не задали Solder_Mask в padstack. Если задали, то просто выдайте в Gerber все что есть на слое Solder_Mask, в результате и получите изображение мест где не будет маски (т.е негатив маски). Если не задали Solder_Mask на уровне padstack, вот тогда придется сгенерить в Mask Generator слой с негативом маски (по контактным площадкам) и его уже использовать при выдаче в Gerber.


ЕЕ2007.8
а возможно с помощью Mask_Generator провести проверку на наличие различий между слоем ТОР и импортированного в Ехр гербера L1_Top.gdo после подготовки производства.
импорт и сравнение через Xor сделал, но остается много так сказать артефактов см.картинку

как получить более качественный файл с различиями или есть другое решение?
Doomsday_machine
Цитата(Doomsday machine @ Jul 13 2010, 09:32) *
Вопрос ко всем, кто пользуется Manufacturing Output Validation. При проверке постоянно возникают ошибки Elements with mismatched property наподобие:
Error 1: DB ELEMENT TYPE: SolderpasteNonViaPad : DCode = 11
Matching Artwork : DCode = 15 At: Start:(325.200000, 170.700000) -- End:(325.200000, 170.700000)
Ошибки относятся, как правило, только к падам (NonViaPad) на слоях Soldermask, Solderpaste, Top и Bottom.
Из документации:
Property mismatch: Errors where an output element's property is not matching to that in
layout. Example of Property mismatch in the case of Gerber is width (D-code) of a
segment with that in layout.
Все это прекрасно, но при визуальном сравнении, импортированного гербера и слоя в проекте, никаких различий не наблюдаю для элементов, чьи координаты указаны в логе проверки. Честно говоря, не особо знаком со структурой и синтаксисом формата gerber и не понимаю, как эти ошибки устранить. Это немного напрягает, т.к. визуально все в порядке, а с точки зрения системы выходные файлы не годны для производства.

Итак, пытаюсь приблизиться к ответу самостоятельно. Удалось выявить следующие закономерности:
1. Описанные ошибки Elements with mismatched property возникают только по отношению к падам типа Radius Corner Rectangle c равными сторонами.
2. Если все компоненты, в которых используются такие площадки, повернуть в горизонтальном или вертикальном направлении (главное, чтобы все они были сориентированы в одном направлении), то все ошибки пропадают и валидация проходит успешно.
Последнее наводит на мысль, что двум одинаковым площадкам (апертурам), повернутым в проекте на 90 гр относительно друг друга, зачем-то присваиваются разные д-коды при формировании гербера.
В общем, имхо налицо баг, поправьте, если я не прав. Замечу, что все вышеописанное относится к EE2007.8, в EE7.9 еще не проверял наличие этого глюка. Для всех, кому интересно, выложил тестовый проект с логом проверки MfgOutputValidation.txt. Буду рад выслушать различные мнения. Особенно интересно, что скажет fill.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Doomsday_machine
В дополнение к вышесказанному (хоть это пока и мало кому интересно smile.gif ), открыл тот же самый тестовый проект в EE7.9, надеясь на то, что там баг с MOV отсутствует. Не тут то было, в EE7.9 все гораздо более тоскливо. По результатам MOV в проекте 1238 несуществующих в реальности ошибок на самый разный вкус. При этом визуальное сравнение никаких видимых различий между гербером и слоем в проекте не выявляет. Особенно радует наличие ошибок на слоях Test.botpaste и Test.botmask, которые вообще пустые. Ну что сказать, это просто песня biggrin.gif .
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
fill
Цитата(f0GgY @ Jul 22 2010, 13:25) *
да что п не корпоратив в 2005, давно бы в 2007 работал (как на предыдущей работе) и не знал бы таких проблем.
до кучи сейчас работа в ДхД, поэтому буду пробывать из него цес редактировать...
спасибо за наводку.

[upd]. Сделал через цес ДхД, откомпилил, упаковал, сделал ФА в ЕЕ, и теже грабли smile.gif). Копаем дальше... smile3046.gif



Поищите на megratec (да и здесь по моему тоже) я расписывал процедуру удаления CES схемы и восстановления ее из данных CES платы.
Doomsday_machine
Здравствуйте, Александр. Уделите, пожалуйста, внимание и моему вопросу тоже, если вам не сложно. rolleyes.gif
fill
Цитата(Doomsday machine @ Aug 2 2010, 17:30) *
Здравствуйте, Александр. Уделите, пожалуйста, внимание и моему вопросу тоже, если вам не сложно. rolleyes.gif


Похоже на явный баг, причем появившийся недавно - проверил проект в 2005_Sp3 - нет ошибок.
В 7.9 - есть. Вообще про MOV в базе всего два упоминания - видимо никто не применяет, иначе давно бы был DR.
Inpharhus
Небольшой глюк. Ситуация: есть две FPGA, соединены диф.парами,
если просто провести трассы от фанаута до фанаута - все нормально;
если предварительно свапануть две пары, то при прокладывании первого сегмента трасс экспедишн задумывается на пару секунд, последующие сегменты прокладываются без тормозов;
если провести трассу без промежуточных сегментов, т.е. тыкнуть на фанаут, нажать F3 и тыкнуть на ответный фанаут - все нормально;
если фанауты делать после свапирования - все нормально.
Выглядит это довольно странно, раньше такого не было.
Маршрут DC-EE, версия 2007.8.
Единственное отличие от предыдущих проектов - использование CES вместо нетлиста ЕЕ.
В предыдущих версиях иногда бывали тормоза при прокладке трасс, помогало выключение Cross Probe, сейчас не помогает.
Есть у кого-нибудь идеи?
ClayMan
Здравствуйте, Александр. Только начали осваивать экпедишн, возник следующий вопрос - для передачи информации о диф парах в гербер, их изображение необходимо скопировать на несигнальный пользовательский слой. Как эту операцию произвести наиболее оптимальным способом? Мы в режиме рисования выбирали отдельный проводник и копировали его на созданный ранее слой. Но производить подобную операцию с каждым проводником весьма утомительно - нельзя ли какэто объеденить цепи диф в один объект пар после их выбора и затем перенести его на созданный слой?
fill
Цитата(ClayMan @ Sep 3 2010, 14:20) *
Здравствуйте, Александр. Только начали осваивать экпедишн, возник следующий вопрос - для передачи информации о диф парах в гербер, их изображение необходимо скопировать на несигнальный пользовательский слой. Как эту операцию произвести наиболее оптимальным способом? Мы в режиме рисования выбирали отдельный проводник и копировали его на созданный ранее слой. Но производить подобную операцию с каждым проводником весьма утомительно - нельзя ли какэто объеденить цепи диф в один объект пар после их выбора и затем перенести его на созданный слой?


Однако тонкое извращение - а зачем это?

Можно пойти от обратного:
- генерировать гербер
- считать его - получится слой(и) пользователя
- удалить с него(их) лишнее
ClayMan
откровенно говоря - понятия не имею)) у нас требуют дублировать диф пары на несигнальный слой после разводки и передавать их в гербер)) говорят, что вроде как для контроля их выполнения)

способ отличный, спасибо!)) все получилось)

PS это Минск на связи, так что готовтесь - будем засыпать вас вопросами))
fill
Цитата(ClayMan @ Sep 3 2010, 16:53) *
откровенно говоря - понятия не имею)) у нас требуют дублировать диф пары на несигнальный слой после разводки и передавать их в гербер)) говорят, что вроде как для контроля их выполнения)

способ отличный, спасибо!)) все получилось)

PS это Минск на связи, так что готовтесь - будем засыпать вас вопросами))


Я как старый пионер: всегда готов biggrin.gif

Может вам более подробно поговорить с изготовителями. Например можно просто внести комментарии на пользовательский слой рядом с диф. парами и т.п. Им будет видно какие цепи надо контролировать и даже можно прописать какие конкретно параметры отслеживать (типа). А они пускай потом сами решают как им этой информацией воспользоваться в процессе производства.

Есть и еще более продвинутые варианты решения. Смотрите.
В указанной выше папке есть и другое более подробное видео на английском языке.

visECAD Viewer бесплатен и доступен для загрузки.
ClayMan
откровенно говоря сильно сомневаюсь, что производитель пп согласиться менять что-либо в уже привычной ему схеме)) да и решают эти вопросы на более высоком уровне laughing.gif
пробовал загрузить ваше видео с фтп - почему-то ничего не вышло, загрузка тупо на 0 стоит((
fill
Цитата(ClayMan @ Sep 7 2010, 17:13) *
откровенно говоря сильно сомневаюсь, что производитель пп согласиться менять что-либо в уже привычной ему схеме)) да и решают эти вопросы на более высоком уровне laughing.gif
пробовал загрузить ваше видео с фтп - почему-то ничего не вышло, загрузка тупо на 0 стоит((


Должно грузится. В полне возможно что у вас заблокированы файлы с расширением avi.
Попробуйте зайти к списку файлов через наш сайт - www.megratec.ru раздел СКАЧАТЬ и т.д.
f0GgY
2005.1 DC не даёт менять количество слоёв и переходные. если меняешь в ЕЕ, то при BA эти данные не переносятся. В чём баг?
ClayMan
Добрый день)
Очередной вопрос по экспедишну. В процессе интерактивной разводки, посл прокладывания трассы инструментом plow, программа автоматически присваивает ей атрибут semi-fix. Можно ли отключить эту опцию? откровенно говоря мне банально не нравится то, как выглядит наполовину зафиксеная трасса.
fill
Цитата(ClayMan @ Oct 12 2010, 13:38) *
Добрый день)
Очередной вопрос по экспедишну. В процессе интерактивной разводки, посл прокладывания трассы инструментом plow, программа автоматически присваивает ей атрибут semi-fix. Можно ли отключить эту опцию? откровенно говоря мне банально не нравится то, как выглядит наполовину зафиксеная трасса.


Нажимая F4 переключитесь в режим Gloss_On или Gloss_Local (текущий статус в правом нижнем углу окна)
ClayMan
да, но ведь тогда меняется и страгетия трассировки и не всегда удается проложить тррассу именно так, как необходимо разработчику. Gloss ведь не всегда полезен.
Ivan1502
День добрый, нужна помощь по выравниванию длин в интерактивном режиме. Посмотрел видео по Tuning'у на http://megratec.ru/data/ftp/exp_movie/new/ При попытке сделать так же (сделал pin pairs, в match дал название группы, выставил допуск на длину, пробовал длину задавать через формулу) при выборе проводника и нажатии на кнопочку Tune ничего не происходит. Manual Tune вставляет змейку, но длина при этом никак не связана с данными из CES. Что я делаю неверно?
fill
Цитата(ClayMan @ Oct 12 2010, 16:39) *
да, но ведь тогда меняется и страгетия трассировки и не всегда удается проложить тррассу именно так, как необходимо разработчику. Gloss ведь не всегда полезен.


Вы хотите сказать что при Gloss_Local вы не можете проложить так как нужно?

Цитата(Ivan1502 @ Oct 12 2010, 18:00) *
День добрый, нужна помощь по выравниванию длин в интерактивном режиме. Посмотрел видео по Tuning'у на http://megratec.ru/data/ftp/exp_movie/new/ При попытке сделать так же (сделал pin pairs, в match дал название группы, выставил допуск на длину, пробовал длину задавать через формулу) при выборе проводника и нажатии на кнопочку Tune ничего не происходит. Manual Tune вставляет змейку, но длина при этом никак не связана с данными из CES. Что я делаю неверно?


Пример выложите с комментарием что выровнять и с какими параметрами.
Ivan1502
Цитата
Пример выложите с комментарием что выровнять и с какими параметрами.

Начал делать скрины по ходу выполнения начав все сначала (делал как и ранее) - и заработало! biggrin.gif

Рано радуюсь, перестало работать... вот скрины: цель-ввести память в ПЛИС, задаваясь разбросом длин в 5мм
http://s55.radikal.ru/i147/1010/44/6e8d36b3c153.gif
http://s45.radikal.ru/i109/1010/17/6687797d7b96.gif
Те 2 дорожки, где есть змейки выровнялись по длине, когда я нажал на Tune и сейчас по длине они динамически подстраиваются друг к другу. Когда я в CES к остальным соединениям применил те же свойства ничего не заработало.
ClayMan
Цитата(fill @ Oct 12 2010, 17:09) *
Вы хотите сказать что при Gloss_Local вы не можете проложить так как нужно?

Ну вобщем не всегда, иногда приходится включать ручной режим, чтобы вычистить мелкие неровности трасс и неоправданные скривления.

Цитата(ClayMan @ Oct 13 2010, 08:23) *
Ну вобщем не всегда, иногда приходится включать ручной режим, чтобы вычистить мелкие неровности трасс и неоправданные скривления.


И еще оч раздражает то, что глосс постоянно преобразует мои Т-образные соединения в соед под острым углом...для исправления тоже приходится его выключать. Может быть это каким-то образом можно настроить?

Цитата(ClayMan @ Oct 13 2010, 08:23) *
Ну вобщем не всегда, иногда приходится включать ручной режим, чтобы вычистить мелкие неровности трасс и неоправданные скривления.


И еще оч раздражает то, что глосс постоянно преобразует мои Т-образные соединения в соед под острым углом...для исправления тоже приходится его выключать. Может быть это каким-то образом можно настроить?
AlexN
Цитата(fill @ Oct 12 2010, 21:09) *
Вы хотите сказать что при Gloss_Local вы не можете проложить так как нужно?


иногда очень затруднительно. Если expedition не может выполнить требования "водящего", то следует "отскок" на исходную, это очень неудобно. Лучше бы без отскока - просто упирался бы в препятствие и все.
Пример видео - режим gloss - local
Кстати, можно было бы зарядить в mentor ideas

Да, такая же фигня с отскоками, когда двигаешь via. На плотных платах очень неудобно.

для видео кодек - tscc http://www.techsmith.com/codecs.asp
Uree
Я в таких случаях выключаю DRC, автоматом выключается Gloss. Сделать можно все, включая кучу ошибок... Неудобно, но по другому не получаетсяsad.gif
Doomsday_machine
Как не получается? Мне всегда gloss off помогает.
cioma
QUOTE (Uree @ Oct 13 2010, 12:01) *
Я в таких случаях выключаю DRC, автоматом выключается Gloss. Сделать можно все, включая кучу ошибок... Неудобно, но по другому не получается sad.gif


Включение\выключение DRC и Gloss друг от друга не зависят. Я например часто работаю с выключенным DRC но с включенным Gloss.
fill
Цитата(Ivan1502 @ Oct 12 2010, 19:24) *
Начал делать скрины по ходу выполнения начав все сначала (делал как и ранее) - и заработало! biggrin.gif

Рано радуюсь, перестало работать... вот скрины: цель-ввести память в ПЛИС, задаваясь разбросом длин в 5мм
http://s55.radikal.ru/i147/1010/44/6e8d36b3c153.gif
http://s45.radikal.ru/i109/1010/17/6687797d7b96.gif
Те 2 дорожки, где есть змейки выровнялись по длине, когда я нажал на Tune и сейчас по длине они динамически подстраиваются друг к другу. Когда я в CES к остальным соединениям применил те же свойства ничего не заработало.


Под примером понимается тестовый проект на котором можно произвести нужные операции и посмотреть что присходит. По картинкам всего этого не понять.

Цитата(ClayMan @ Oct 13 2010, 10:13) *
И еще оч раздражает то, что глосс постоянно преобразует мои Т-образные соединения в соед под острым углом...для исправления тоже приходится его выключать. Может быть это каким-то образом можно настроить?


Насколько я знаю, не настраивается. Вообще тут бывают разные мнения - видел сообщение в конфе где человек наоборот как раз хотел такого именно поведения в другом САПРе.
Doomsday_machine
fill
Посмотрел презентации семинара, который прошел в мае. Непонятно, что имеется ввиду под слосочетанием Regional layer stack-up. В гибко-жесткой плате, при переходе из жесткой части платы в гибкую и обратно, меняется среда, что имеет значение для цепей с контролируемым импедансом. По логике, под regional layer stack-up должна подразумеваться возможность учесть это изменение или я что-то не так понимаю?
AlexN
Цитата(fill @ Oct 14 2010, 02:43) *
Насколько я знаю, не настраивается. Вообще тут бывают разные мнения - видел сообщение в конфе где человек наоборот как раз хотел такого именно поведения в другом САПРе.


когда-то давно помогало выключение разрещения трассировки под 45 гратусов. То есть алгоритм примерно такой: хотим под 90 градусов - запрещаем 45 град,, редактируем, остальные цепи хотим под 45 - разрешаем. Главное не задеть Т-образные, тогда можно жить. Если все-таки зацепили и там появились сегменты под 45 - запретить 45 и потрогать опять этот бывший Т-образный, он преобразуется в "правильный". Заморочно, конечно, я плюнул, пусть будут как попало.

Кстати, чем не идея для ментора - чтобы разрешение трассировки под 45 градусов не действовало на Т-образные пересечения, а только на простые сегменты?
ClayMan
ну в данном случае мне кажется проще будет действительно переключаться между режимами gloss'а, нежели постоянно ставить/убирать галочку 45 degrees. хотя честно говоря хотелось бы видеть подобную настройку именно для Т-образных соединений.
fill
Цитата(Doomsday machine @ Oct 14 2010, 00:39) *
fill
Посмотрел презентации семинара, который прошел в мае. Непонятно, что имеется ввиду под слосочетанием Regional layer stack-up. В гибко-жесткой плате, при переходе из жесткой части платы в гибкую и обратно, меняется среда, что имеет значение для цепей с контролируемым импедансом. По логике, под regional layer stack-up должна подразумеваться возможность учесть это изменение или я что-то не так понимаю?


Да именно возможность описать изменяемый по регионам стек и это не обязательно гибко-жесткой платы. Cavity - области впадин на плате, где изменяется количество слоев.
Doomsday_machine
fill
А нельзя ли поподробнее, как это реализовать на практике? На ум приходит только использование cavities, поскольку в stack editor вся структура платы - однородная. И будет ли сделан пересчет импедансов на гибком участке? Если будет, то непонятно, каким образом, поскольку на гибком участке добавляются слой адгезива и защитный слой полиимидной пленки с каждой стороны. Как указать для них толщину и диэлектрическую проницаемость?
fill
Цитата(Doomsday machine @ Oct 14 2010, 11:11) *
fill
А нельзя ли поподробнее, как это реализовать на практике? На ум приходит только использование cavities, поскольку в stack editor вся структура платы - однородная. И будет ли сделан пересчет импедансов на гибком участке? Если будет, то непонятно, каким образом, поскольку на гибком участке добавляются слой адгезива и защитный слой полиимидной пленки с каждой стороны. Как указать для них толщину и диэлектрическую проницаемость?


Более подробно не разбирался. Rigid flex analysis пока значится только в планах. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
AlexN
Цитата(AlexN @ Oct 13 2010, 15:48) *
иногда очень затруднительно. Если expedition не может выполнить требования "водящего", то следует "отскок" на исходную, это очень неудобно. Лучше бы без отскока - просто упирался бы в препятствие и все.
Пример видео - режим gloss - local
Кстати, можно было бы зарядить в mentor ideas

Да, такая же фигня с отскоками, когда двигаешь via. На плотных платах очень неудобно.

для видео кодек - tscc http://www.techsmith.com/codecs.asp


Забавно то, что иногда expedition в разных углах платы ведет себя по-разному.
Пример видео. В одном углу с отскоком, в другом - без отскока.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.